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NOUVELLE LOI DAC7 ET TESTEURS NON REMUNERES

Yoasminn
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Re: NOUVELLE LOI DAC7 ET TESTEURS NON REMUNERES

Messagepar Yoasminn » 27 oct. 2025, 00:00

Je ne vois pas comment on pourrait revendre du Vine et en faire une activité pro. Ce serait absurde sans avoir la main sur la valeur ou la qualité des objets au départ. Il faudrait vraiment aimer les prises de risques.
Alors qu'on ne connaît même pas par avance les objets qui vont être proposés (et encore moins s'ils sont conformes au prix indiqué ou même correspondent à leur image et description).
Alors qu'Amazon peut décider unilatéralement d'arrêter la participation au programme.
Alors qu'il est impossible de revendre ces objets comme étant des objets neufs au prix d'origine, et qu'il faut les stocker au minimum six mois temps pendant lequel officiellement ils appartiennent toujours au vendeur.

Les ventes professionnelles sont taxées en fonction des bénéfices qu'elles génèrent, pas d'autre chose.
Et à nouveau vendre des effets personnels d'occasion n'est pas taxé.

Rien, strictement rien, même pas la classification d'"influenceurs" que nous ne sommes pas ne pourrait magiquement transformer des objets reçus par une entreprise qui n'est pas notre employeur en revenus ou en bénéfices, pour la Nième fois.

Ou alors citez-nous une loi qui le justifierait.

La loi influenceurs (qui n'est JAMAIS citée par les impôts) parle de déclaration d'avantages en nature QUI NE NOUS CONCERNENT PAS PUISQUE NOUS NE SOMMES PAS EMPLOYES D'AMAZON.

Ah mais vraiment...

Des personnes qui auraient 500 produits Vine à vendre sur Le Bon Coin? Alors là je pense honnêtement que vous délirez totalement. Compte tenu de la quantité d'avis rédigés que ça impliquerait, sans parler du temps nécessaire aux annonces et de la préparation des envois ou des rendez-vous de vente, vous dites vous-même que les tests eux-mêmes sont chronophages (ce qui n'est pas un critère d'imposition). En revanche je ne pense pas que les produits que nous testons sont rares et que certains des vendeurs Amazon Marketplace dont nous testons les produits revendent aussi sur des plateformes telles Le Bon Coin / e-bay, etc. est tout à fait possible.
Un bon indice est de vérifier si c'est vendu comme étant du neuf, boîte non ouverte, avec garantie, au prix du neuf, quand-même (impossible pour nous, à moins de mentir)...

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Re: NOUVELLE LOI DAC7 ET TESTEURS NON REMUNERES

Messagepar Daemongelius » 27 oct. 2025, 00:34

Je ne vois pas comment on pourrait revendre du Vine et en faire une activité pro. Ce serait absurde sans avoir la main sur la valeur ou la qualité des objets au départ. Il faudrait vraiment aimer les prises de risques.
Alors qu'on ne connaît même pas par avance les objets qui vont être proposés (et encore moins s'ils sont conformes au prix indiqué ou même correspondent à leur image et description).
Alors qu'Amazon peut décider unilatéralement d'arrêter la participation au programme.
Alors qu'il est impossible de revendre ces objets comme étant des objets neufs au prix d'origine, et qu'il faut les stocker au minimum six mois temps pendant lesquels officiellement ils appartiennent toujours au vendeur.

Les ventes professionnelles sont taxées en fonction des bénéfices qu'elles génèrent, pas d'autre chose.
Et à nouveau vendre des effets personnels d'occasion n'est pas taxé.

Rien, strictement rien, même pas la classification d'"influenceurs" que nous ne sommes pas ne pourrait magiquement transformer des objets reçus par une entreprise qui n'est pas notre employeur en revenus ou en bénéfices, pour la Nième fois.

Ou alors citez-nous une loi qui le justifierait.

La loi influenceurs (qui n'est JAMAIS citée par les impôts) parle de déclaration d'avantages en nature QUI NE NOUS CONCERNENT PAS PUISQUE NOUS NE SOMMES PAS EMPLOYES D'AMAZON.

Ah mais vraiment...

Des personnes qui auraient 500 produits Vine à vendre sur Le Bon Coin? Alors là je pense honnêtement que vous délirez totalement. Compte tenu de la quantité d'avis rédigés que ça impliquerait, sans parler du temps nécessaire aux annonces et de la préparation des envois ou des rendez-vous de vente, vous dites vous-même que les tests eux-mêmes sont chronophages (ce qui n'est pas un critère d'imposition). En revanche je ne pense pas que les produits que nous testons sont rares et que certains des vendeurs Amazon Marketplace dont nous testons les produits revendent aussi sur des plateformes telles Le Bon Coin / e-bay, etc. est tout à fait possible.
Un bon indice est de vérifier si c'est vendu comme étant du neuf, boîte non ouverte, avec garantie, au prix du neuf, quand-même (impossible pour nous, à moins de mentir)...
Je suis d'accord avec la loi des influenceurs, l'agent que j'avais au téléphone m'a clairement fait comprendre que ça ne collait pas du tout, c'est pour ça que j'ai cité la page.

Par contre les vidéos projecteurs passés récemment sur Vine sont déjà en vente sur leboncoin et par des vendeurs particuliers(1700 euros) vendus 1500 en mains propres et espèces, ils viennent de sortir donc il y a clairement encore le satisfait ou remboursé pour ceux qui ont acheté donc soit c'est un testeur Vine soit un pro déguisé :D


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Re: NOUVELLE LOI DAC7 ET TESTEURS NON REMUNERES

Messagepar Yoasminn » 27 oct. 2025, 00:47

Je ne dis pas qu'aucun testeur Vine ne revend. Il y en a ici-même qui ont d'ailleurs indiqué le faire. En revanche je ne crois absolument pas au délire de personnes qui auraient des pages de 500 produits Vine à revendre, ça c'est complètement absurde.

Ce que je dis c'est que si un objet Vine est revendu, il est forcément d'occasion (boîte ouverte, six mois d'âge au moins - du moins si la personne ne veut pas courir de risques avec Amazon qui peut réclamer de le récupérer pendant cette période selon les conditions d'utilisation). Et il ne peut pas être revendu au prix du neuf pour avoir une chance de le vendre.

Encore une fois revendre des effets personnels d'occasion est autorisé par la loi et n'est pas taxé.

Même en supposant que ce soit considéré comme un commerce, ce serait, dans ce cas précis uniquement, taxé en fonction du prix de vente et en fonction du moment de la vente, pas d'un autre prix indiqué par Amazon qui est hors sujet au moment de l'envoi d'un objet qu'on ne possède pas avant six mois, et avec un abattement de 71% propre aux bénéfices liés aux ventes.

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Re: NOUVELLE LOI DAC7 ET TESTEURS NON REMUNERES

Messagepar Daemongelius » 27 oct. 2025, 01:17

Je ne dis pas qu'aucun testeur Vine ne revend. Il y en a ici-même qui ont d'ailleurs indiqué le faire. En revanche je ne crois absolument pas au délire de personnes qui auraient des pages de 500 produits Vine à revendre, ça c'est complètement absurde.

Ce que je dis c'est que si un objet Vine est revendu, il est forcément d'occasion (boîte ouverte, six mois d'âge au moins - du moins si la personne ne veut pas courir de risques avec Amazon qui peut réclamer de le récupérer pendant cette période selon les conditions d'utilisation). Et il ne peut pas être revendu au prix du neuf pour avoir une chance de le vendre.

Encore une fois revendre des effets personnels d'occasion est autorisé par la loi et n'est pas taxé.

Même en supposant que ce soit considéré comme un commerce, ce serait, dans ce cas précis uniquement, taxé en fonction du prix de vente et en fonction du moment de la vente, pas d'un autre prix indiqué par Amazon qui est hors sujet au moment de l'envoi d'un objet qu'on ne possède pas avant six mois, et avec un abattement de 71% propre aux bénéfices liés aux ventes.
Surtout qu'avec des prix élevés, souvent une garantie est exigée par un potentiel acheteur et ça se complique avec des produits qui viennent de sortir donc s'il faut attendre 2 ans pour que toute garantie possible disparaisse, je n'imagine pas le bénéfice au final :mrgreen:

Par hasard ce n'est pas à partir des 30 articles ou 2000 euros que les sites déclarent aux impôts et dès 5000 c'est imposable ? Je ne suis pas vraiment un gros vendeur donc :lol:

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Re: NOUVELLE LOI DAC7 ET TESTEURS NON REMUNERES

Messagepar Daniel92 » 27 oct. 2025, 10:33

https://www.leboncoin.fr/boutique/6790797/likezg.htm
https://www.leboncoin.fr/boutique/6810152/european_max_store.htm
https://www.leboncoin.fr/boutique/7029765/aubin_informatique_informatique_accessoires.htm

Après on a des profils plus variés qui panachent un peu avec d'autres sources, mais sans trop chercher on trouve rapidement des 10aines de vendeurs

Comment trouver ces vendeurs ? Il suffit de prendre des produits un peu techno et de faire une recherche cela prend quelques secondes. Lorsqu'on prend 8 articles/jours soit presque 3000 articles par an personne ne peut croire qu'on ne fait pas de la revente.

Comment j'ai découvert ces ventes, j'avais loupé un produit qui m'intéressait je me suis dit il existe peut être en occasion sur LBC, je tape le nom du produit je suis tombé uniquement sur des profils qui ne pouvaient être du Vine :-(

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Re: NOUVELLE LOI DAC7 ET TESTEURS NON REMUNERES

Messagepar Yoasminn » 27 oct. 2025, 11:01

Oui à partir de 30 ventes ou 2 000 euros il y a du fait de la DAC7 obligation de déclaration de la part des plateformes de revente, et de fait surveillance. Mais que ce soit surveillé ne signifie pas que ce soit imposable, en revanche ça peut signifier qu'une vérification soit effectuée...
D'après Le Bon Coin qui m'a l'air plutôt bien renseigné sur le sujet : https://assistance.leboncoin.info/hc/fr/articles/7970460300562-Vendeur-particulier-quelles-sont-mes-obligations-fiscales-quand-je-vends-sur-leboncoin, il n'y a pas d'imposition sur les effets personnels de type meubles, électroménager ou automobile, mais il y imposition sur le luxe (automobiles de collection, objets précieux dont métaux précieux).
Pour les biens qui ne sont pas des meubles, électroménager ou automobile, il faut que la vente dépasse 5 000 euros (une seule vente, pas l'addition des ventes) ET qu'elle génère une plus-value, si les deux critères ne sont pas remplis elle n'a pas à être imposée. Et dans ce cas c'est imposable à un taux de 36,2% (donc vu l'abattement de 71% et non 64% il y a vraisemblablement des impôts qui se rajoutent, ce qui est logique).
Bref d'après Le Bon Coin qui cite des chiffres et des conditions très précis qui me semblent sérieux et provenir directement du droit français, il n'y a absolument pas un seuil automatique toutes ventes confondues, vu que seuls certains types d'effets personnels d'occasion sont taxés automatiquement (le "luxe" - les objets d'art étant considérés comme en faisant partie) ainsi que d'autres catégories mais si et seulement si les ventes correspondent à certaines conditions supplémentaires qui ne correspondent à ma connaissance à aucun des types d'articles que nous testons.
En revanche d'après certains retours qui ont été effectués ici il semblerait que certains centres minoritaires partent du principe que passés 5 000 euros en total de ventes ça correspond à la catégorie "Biens achetés ou fabriqués pour la revente" qui lui est taxé dès le premier euro, en BIC, pas en BNC, ces mêmes centres qui voudraient appliquer ce même seuil sur les "sommes" déclarées par Amazon alors qu'elles n'en sont légalement pas... Or vraisemblablement il y a de base une erreur dans ce calcul même pour des ventes, à ma connaissance il n'existe aucune loi qui imposerait l'imposition de vente d'effets personnels d'occasion hors luxe passé un certain montant cumulé, la condition étant plus de 5 000 euros pour la vente elle-même ET une plus-value, et sur certains types d'objets uniquement. D'après Le Bon Coin en tout cas.
Une personne à laquelle un centre d'impôts imposerait de payer sur cette base aurait donc moyen de contester (après avoir payé pour éviter les problèmes) en vérifiant dans sa liste de produits vendus d'occasion s'il y en a certains précis qui correspondent à ces critères...
Bref avec les ventes il y a un risque de confusion, et il y a dans certains cas spécifiques des critères d'imposition, et c'est compliqué, mais pas pour la réception des produits Vine (la confusion étant créée par Amazon qui déclare quelque chose qui n'a pas à être déclaré en premier lieu, qui ne correspond à rien selon les lois en vigueur).
Modifié en dernier par Yoasminn le 27 oct. 2025, 14:47, modifié 1 fois.

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Re: NOUVELLE LOI DAC7 ET TESTEURS NON REMUNERES

Messagepar Yoasminn » 27 oct. 2025, 11:23

@Daniel92 A nouveau si des gens organisent un commerce de vente ils sont imposés sur un commerce de vente, pas sur la réception d'objets Vine.
Par ailleurs je ne crois pas une seule seconde que ces liens que vous avez donné correspondraient à des testeurs Vine vu que, comme déjà indiqué :
1) Les produits sont vendus en état neuf (dans une boîte, non ouverte) et ces vendeurs sont bien notés donc les acheteurs ne se sentent pas floués ce qui serait le cas s'ils recevaient un objet "neuf" dont la boîte a été ouverte et sans garantie.
2) Le taux de rédaction d'avis pour vendre autant d'objets d'un coup est impossible à atteindre par une personne seule (surtout compte tenu des restrictions sur le nombre de commandes par jour). Et la logistique pour respecter le délai de six mois serait compliquée à mettre en place et aurait probablement un coût (espace de stockage de produits qui ne peuvent pas être vendus).
3) Si compte Vine il y a réellement derrière Amazon peut facilement et rapidement bloquer le compte. Surtout si le délai de six mois n'est pas respecté.

Donc oui ce sont des professionnels. Et probablement pas une personne seule par compte. Oui certains de ces objets sont les mêmes que ceux que nous pouvons demander, et d'autres que je n'ai jamais vus (or vu le type d'objets, ils proviendraient des onglets "Disponible pour tous" ou "Autres Articles" si c'était le cas).
A nouveau les objets que nous testons ne sont pas rares, vous est-il seulement venu à l'esprit que les produits qui nous étaient proposés en test pouvaient :
- Etre achetés par d'autres vendeurs que ceux qui donnent leurs articles en test dans le cadre du programme Vine ?
- Etre vendus par les mêmes vendeurs sur plusieurs plateformes ?
Ah et vraiment merci pour l'image que vous donnez des testeurs Vine, vous vous en rendez compte au moins ? Désolé mais j'ai vraiment de sérieux doutes à votre sujet, sur ce que vous êtes et sur vos intentions. Parce que si vous êtes réellement un testeur vous semblez vraiment du genre suicidaire à vouloir enfoncer tout le monde y compris vous sur des bases d'allégations sans preuves...
Même en supposant qu'il s'agirait de testeurs (ce que je ne crois pas) il s'agirait de cas très particuliers parmi l'ensemble des testeurs et non d'une raison de maltraiter tous les autres.

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Re: NOUVELLE LOI DAC7 ET TESTEURS NON REMUNERES

Messagepar Daemongelius » 27 oct. 2025, 18:41

@Daniel92 A nouveau si des gens organisent un commerce de vente ils sont imposés sur un commerce de vente, pas sur la réception d'objets Vine.
Par ailleurs je ne crois pas une seule seconde que ces liens que vous avez donné correspondraient à des testeurs Vine vu que, comme déjà indiqué :
1) Les produits sont vendus en état neuf (dans une boîte, non ouverte) et ces vendeurs sont bien notés donc les acheteurs ne se sentent pas floués ce qui serait le cas s'ils recevaient un objet "neuf" dont la boîte a été ouverte et sans garantie.
2) Le taux de rédaction d'avis pour vendre autant d'objets d'un coup est impossible à atteindre par une personne seule (surtout compte tenu des restrictions sur le nombre de commandes par jour). Et la logistique pour respecter le délai de six mois serait compliquée à mettre en place et aurait probablement un coût (espace de stockage de produits qui ne peuvent pas être vendus).
3) Si compte Vine il y a réellement derrière Amazon peut facilement et rapidement bloquer le compte. Surtout si le délai de six mois n'est pas respecté.

Donc oui ce sont des professionnels. Et probablement pas une personne seule par compte. Oui certains de ces objets sont les mêmes que ceux que nous pouvons demander, et d'autres que je n'ai jamais vus (or vu le type d'objets, ils proviendraient des onglets "Disponible pour tous" ou "Autres Articles" si c'était le cas).
A nouveau les objets que nous testons ne sont pas rares, vous est-il seulement venu à l'esprit que les produits qui nous étaient proposés en test pouvaient :
- Etre achetés par d'autres vendeurs que ceux qui donnent leurs articles en test dans le cadre du programme Vine ?
- Etre vendus par les mêmes vendeurs sur plusieurs plateformes ?
Ah et vraiment merci pour l'image que vous donnez des testeurs Vine, vous vous en rendez compte au moins ? Désolé mais j'ai vraiment de sérieux doutes à votre sujet, sur ce que vous êtes et sur vos intentions. Parce que si vous êtes réellement un testeur vous semblez vraiment du genre suicidaire à vouloir enfoncer tout le monde y compris vous sur des bases d'allégations sans preuves...
Même en supposant qu'il s'agirait de testeurs (ce que je ne crois pas) il s'agirait de cas très particuliers parmi l'ensemble des testeurs et non d'une raison de maltraiter tous les autres.
C'est un sujet tabou avec Vine même du côté américain(bon ils sont plus ouverts).
Du côté des ricains c'est utilisation de l'IA pour faire les commentaires, ils n'ouvrent même pas les boites parfois et revendent donc tel quel comme "neuf"(Bon eux sont taxés sur les objets puis à la revente et souvent font de la remise en main propre pour tirer un peu d'argent).

C'est clair qu'ils entâchent le reste des utilisateurs Vine, on ne va pas se mentir là-dessus car pas envie qu'on nous classe là ou il ne faut pas à cause d'eux qui sont des "hunter"(chasseur) cherchant les produits les plus cher et utilisent des scripts et logiciels pour chopper ça avant tout le monde afin de faire un max de bénéfices.

En France on trouve des gugusses aussi comme ça, utilisations de plugins et extensions pour rafraichir les pages avec l'outil de recherche, commande en un clic et hop ça n'a pas le temps d'apparaitre que c'est déjà hors stock..

En France Amazon ne fait pas très attention à ceux qui font ça, du côté ricain c'est déjà plus violent car ils font ça en "vague" afin de bannir des groupes entiers mais bon voilà ils sont bien plus nombreux là-bas.

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Re: NOUVELLE LOI DAC7 ET TESTEURS NON REMUNERES

Messagepar Daniel92 » 27 oct. 2025, 18:43

Expliquez nous comment on peut revendre en tant que professionnel un produit qu'on a eu gratuitement sur Vine, sachant que tout vendeur Professionnel a une obligation de garantir le produit, la garantie est obligatoire aussi bien dans le neuf que l'occasion.

Concernant Amazon ce n'est pas un secret qu'Amazon ne fait rien pour éviter ce type de dérive, on le voit dans les commentaires où les produits n'ont ni été ouverts ni testés et que les avis sont totalement bidons. Il suffit de suivre quelques produits pour voir que beaucoup vendent dès réception du produit.

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Re: NOUVELLE LOI DAC7 ET TESTEURS NON REMUNERES

Messagepar Daniel92 » 27 oct. 2025, 18:50

En France on trouve des gugusses aussi comme ça, utilisations de plugins et extensions pour rafraichir les pages avec l'outil de recherche, commande en un clic et hop ça n'a pas le temps d'apparaitre que c'est déjà hors stock..
Probablement les mêmes qu'on retrouve sur les sites de reventes. Ce sont ce type de gugusse qui pourrissent Vine et qui font qu'on sera imposé.

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