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Baisse électricité et énergie moins chère ensemble 2023

VeryAngry
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Re: Baisse électricité et énergie moins chère ensemble 2023

Messagepar VeryAngry » 31 janv. 2025, 16:31

Proposition reçue avec 3 possibilités :
- Actualisation du tarif EMCE de l'augmentation des taxes (env +9% par rapport au tarif actuel)
- Tarif EMCE -5% sur le HTT garanti jusqu'en 2027 (env +4% par rapport au tarif actuel)
- Tarif identique aux TRV avec perte de la garantie de prix fixe (env 0% par rapport au tarif actuel)
2 remarques :
- L'offre me semble peu compétitive, d'autres proposent déjà des nouveaux tarifs inférieurs aux TRV et en prix fixe.
- Regardez attentivement ce que vous recevez ! Pour ma part, le tarif EMCE pris en base de calcul est erroné en ma défaveur... J'attends une réponse...

robinson4b68
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Re: Baisse électricité et énergie moins chère ensemble 2023

Messagepar robinson4b68 » 31 janv. 2025, 18:11

Je viens de comparer la nouvelle offre Octopus avec EDF zen en tarif de base .
Pour ma part :
Octopus : abonnement mensuel TTC 13,68€ - Kwh : 0.2135€ TTC
EDF zen : abonnement mensuel TTC 12,67€ - Kwh : 0.1753€ TTC


Que faire en cas de litige ?

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robinson4b68
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Re: Baisse électricité et énergie moins chère ensemble 2023

Messagepar robinson4b68 » 31 janv. 2025, 18:15

ATTENTION changement de tarif offre zen à compter du 1er février 2025 !
abonnement mensuel 14.07€ ttc - Kwh : 19.06€ TTC

Bruno69510
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Re: Baisse électricité et énergie moins chère ensemble 2023

Messagepar Bruno69510 » 31 janv. 2025, 18:27

Oui meme réactualisé au 1 fevrier, le tarif EDF zen 2 ans restent meilleur que les 5 % supplémentaires proposés par Octopus pour 2 ans.

PascalRZ
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Re: Baisse électricité et énergie moins chère ensemble 2023

Messagepar PascalRZ » 03 févr. 2025, 19:22

Bonsoir,

Les personnes qui écrivent que l'offre Octopus devient plus chère que l'offre Zen Fixe peuvent-elles détailler leurs calculs et leurs sources ?

Soyons honnêtes, l'administration est encore en train d'essayer de nous pigeonner en nous noyant dans les différences HT et TTC et les bases de tarifs à appliquer dans les calculs.

1ère lecture :
Pour ma part, j'ai l'offre "Energie Moins Chère Ensemble 2023" en HP/HC 9kvA. J'ai accepté à chaque fois les propositions d'évolution du contrat relatives aux offres de baisse de tarif d'Octopus.
Ma dernière facture du 05/01/2025 indique : 1 kWh HP = 0,1611€HT et 1kWh HC = 0,1194 HT et un abonnement à 14,05€HT.
Avec une TVA à 20% sur les kWh cela donne 1kWh HP=0,1611*1,2=0,1933 €TVA et 1kWh HC=0,1194*1,2=0,1433 €TVA.
Avec une TVA à 5,5% sur l'abonnement, cela donne 14,05*1.055=14,82€TVA

Dans le mail d'Octopus du 31/01/2025, il est écrit "En 2024, les prix de l’électricité ont enfin baissé après plusieurs années de hausse ininterrompue. Chez Octopus Energy, nous avons répercuté ces baisses en vous proposant de basculer sur notre offre 22% moins chère que les Tarifs Réglementés de Vente (TRV)." puis "• Un rabais supplémentaire de 5%* par rapport au prix du kWh (H.T.T.) de votre offre actuelle au 1er février et un allongement de la période de fixité du prix jusqu’au 1er janvier 2027." et l'étoile renvoie au texte "* Le rabais précis dépend de votre option tarifaire : il est de 5% en Base, 5% en Heures Creuses et 4,9% en Heures Pleines".

Si j'applique "bêtement" les phrases ci-dessus, les nouveaux tarifs sont:
1kWh HP devient 0,1611*(1-4,9/100)=0,1532 €HT soit 0.1536*1,2=0,1838€TVA
1kWh HC devient 0,1194*(1-5/100)=0,1134 €HT soit 0,1137*1,2=0,1361€TVA

Sur le site d'EDF, https://particulier.edf.fr/fr/accueil/electricite-gaz/zen-fixe.html, on peut télécharger la grille des tarifs qui indiquent : "Applicable au 1er février 2025 OFFRE POUR LES CLIENTS PARTICULIERS " et dans mon cas :
abonnement 19,97€TTC / 1 kWh HP 20,28€TTC / 1kWh HC 16,08€TTC

Donc toutes les lignes sont plus chères chez EDF Zen Fixe EN PREMIERE LECTURE (mais bien lire la suite)

2ème lecture:
Je viens de me connecter (03/02/2025) à mon compte Octopus et je peux lire dans le détail de mon contrat: "Offre Energie Moins Chère Ensemble 2023 -22%, Prix de l'abonnement (TTC) 17,81 € / Mois et Prix du kWh (TTC) 0,2392 € en Heures Pleines, 0,1858 € en Heures Creuses
donc ces tarifs n'ont plus rien à voir avec ceux de la dernière facture.
Si j'applique la proposition de remise à ces tarifs, cela donne:
1 kWh HP = 0,2392*(1-4,9/100)=0,2275€TTC
1 kWh HC = 0,1858*(1-5/100)=0,1765€TTC
et dans ce cas de calcul, l'offre EDF Zen Fixe est plus intéressante.

J’attire votre attention sur ma notation HT/TVA/TTC. En effet, EDF précise « La composition du prix de l’offre (Articles 7 et 9 des Conditions Générales de Vente) Les prix toutes taxes comprises (TTC), tels qu’indiqués sur les grilles de prix ci-dessus correspondent à :
- l’abonnement annuel, dont le montant est fonction de la puissance mise à disposition,
- le prix du kWh, qui correspond au prix unitaire de chaque kWh consommé par le client.
Chacune de ces deux parties du prix intègre le prix de l’acheminement de l’électricité sur les réseaux, auquel s’ajoutent
- l’Accise sur l’électricité1, d’un montant de 3,37 cts € /kWh HTVA,
- la Contribution Tarifaire d’Acheminement (CTA), correspondant à la majorité des clients,
- la TVA au taux de 5,5% pour l’abonnement et la CTA, et au taux de 20% pour les consommations et les autres taxes. Le montant des taxes applicables est disponible sur taxes.edf.com

J'espère que l'UFC va nous envoyer rapidement un mail de clarification car rien ne va plus !!!

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Re: Baisse électricité et énergie moins chère ensemble 2023

Messagepar Neptunus » 04 févr. 2025, 01:11

@ Pascal > Oui, faire des comparaisons, c'est vraiment le bazar.

Dans les grilles, le TTC de certains fournisseurs (dont Octopus dans sa grille tarifaire) inclut le CTA dans l'abonnement (TVA à 5,5%) et le TICFE dans les consommations (TVA à 20%)... d'autres ne le font pas. Pour cette raison, les prix peuvent paraître plus élevés lorsque ces taxes sont incluses dans l'abonnement et dans les consommations, respectivement (votre seconde lecture).

La grille jointe au courriel que nous avons reçu, fait état de :
  • 0,1656 € HTT/kWh pour les heures pleines, soit (0,1656 + 0,0337)*1,2 = 0,2392 €
  • 0,1211 € HTT/kWh pour les heures creuses, soit (0,1211 + 0,0337)*1,2 = 0,1858 €
Si l'on exclut la TICFE, pour comparer à des offres concurrentes, les prix du kWh sont respectivement 0,1987 € pour les heures pleines et 0,1453 € pour les heures creuses.

Un autre problème réside dans le fait que les comparateurs ne sont pas à jour. Il faut aller sur les sites des fournisseurs et faire soi-même les calculs. Et vu le nombre élevé d'offres faites par chacun d'entre eux...

Comme vous, je pense que les offres d'Octopus sont encore compétitives. Reste à choisir :
  • la moins chère, à prix fixe HTT pour deux ans ;
  • ou celle un peu plus élevée ajourd'hui, indexée sur le TRV.
Je pense opter pour la première... mais j'attends que les comparateurs soient à jour.

Comme vous, j'ai accepté les proposition d'évolution du contrat. Je suis étonné de ne pas avoir rigoureusement les mêmes prix que vous. Sur ma facture du 11 octobre 2024, apparaît pour la période commençant le 29 mai :
  • 159,60 € HTT pour l'abonnement annuel 9 kVA, soit 14,03 €/mois (TVA incluse mais pas CTA)
  • 0,1591 € HTT/kWh pour les heures pleines, soit 0,1909 €/mois (TVA incluse mais pas TICFE)
  • 0,1180 € HTT/kWh pour les heures creuses, soit 0,1416 €/mois (TVA incluse mais pas TICFE)

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Re: Baisse électricité et énergie moins chère ensemble 2023

Messagepar Neptunus » 04 févr. 2025, 11:15

Au temps pour moi. Je me rends compte que les comparatifs sont toujours en TTC. La TICFE (accise) est incluse dans le prix du kWh. Les offres d'Octopus ne sont plus compétitives. Szlon la nouvelle grille dite -22% d'Octopus, nous avons :
  • 0,2392 € TTC pour les heures pleines
  • 0,1858 € TTC pour les heures creuses
Le TRV, lui est désormais :
  • 0,2146 € TTC pour les heures pleines
  • 0,1696 € TTC pour les heures creuses
Certain fournisseurs tels que Primeo Energie (cf. un autre fil de discussion) proposent des prix inférieurs au TRV, indexés sur celui-ci :
  • 0,1885 € TTC pour les heures pleines
  • 0,1502 € TTC pour les heures creuses
... les 6 premiers mois et encore moins les mois suivants.

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Re: Baisse électricité et énergie moins chère ensemble 2023

Messagepar micpal » 04 févr. 2025, 11:26

Bonjour
Il serait intéressant d'avoir l'opinion de l'UFC que choisir sur la nouvelle offre.
Dans la grille jointe au mail d'octopus le tarif TTC indiqué est de
22,94 en HP
17,86 en HC
Moins chère sauf erreur de ma part que l'offre zen d'Edf
26,22 en HP
20,48 en HC

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Re: Baisse électricité et énergie moins chère ensemble 2023

Messagepar Neptunus » 04 févr. 2025, 14:35

La grille tarifaire d'EDF Zen fixe 2 ans indique les prix suivants :
  • 0,2028 TTC le kWh en HP
  • 0,1608 TTC le kWh en HC
Cf. https://particulier.edf.fr/content/dam/2-Actifs/Documents/Offres/Grille-prix-zen-fixe.pdf
... donc moins élevés que chez Octopus.

@ Micpal > Étonnant que nous n'ayons rigoureusement les mêmes chiffres pour la grille jointe au mail d'Octopus. Voir la grille qui m'a été donnée :
https://a.storyblok.com/f/151412/x/8a875b8df4/202502_grille-tarifaire-emce_2023_22.pdf

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Re: Baisse électricité et énergie moins chère ensemble 2023

Messagepar vanessabis » 04 févr. 2025, 14:59

Bonjour,

La grille Octopus donne un tarif vraiment plus élevé que le TRV au 01 02 2025.
Incroyable pour une offre EMCE.
Au pire ça devrait être au niveau du TRV mais pas au-delà.

(21,46 en HP TTC, 16,96 en HC TTC pour le TRV).

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