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Des nouvelles du groupement propane sur 78/28

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Des nouvelles du groupement propane sur 78/28

Messagepar visiteur » 16 déc. 2009, 23:49

La campagne d''information concernant la création du premier groupement français d''importation de propane pour les particuliers a commencé autour de La Boissière Ecole(78), en forêt de Rambouillet. Elle s''articule en articles dans la presse locale, distribution de tracts et courrier aux maires et divers responsables politiques, courriers aux plombiers-chauffagistes....

500 tracts ont été distribués à ce jour.
Mes 2 enfants et moi distribuons environ 100 tracts à l''heure.
Les réponses ont été très encourageantes et permettent d''envisager une première livraison très rapidement. Les gens sont stupéfaits en lisant notre tract de découvrir que le propane ne vaut pas plus de 800 Euros HT la tonne en le faisant venir d''Allemagne. La facilité avec laquelle les choses se passent (la presse locale est toute acquise à notre projet) démontre qu''avec un peu de volonté, on peut vraiment changer les choses autour de soi.

Je sais que les commerciaux des propaniers sont déjà au parfum de notre projet. Ils ne sont pas au bout de leur peine.....J''espère qu''ils vont devoir renegocier à la baisse tous leurs contrats dans la région. Ainsi même ceux qui ne feront pas partie de notre groupement bénéficieront indirectement de notre action

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re: Des nouvelles du groupement propane sur 78/28

Messagepar visiteur » 17 déc. 2009, 10:54

Et bien flicitations à vous. Peut-être la France vous sera acquise un jour car malheureusement je ne suis pas de votre région.

Pour essayer de vous aider je vous informe que La meilleure proposition que j''ai est eu par écrit de 799,00 euros TTC la tonne par un grand propanier.

Mais attention le propanier ne remplit que ses cuves.

Je me suis renseigné, aucun propanier qui met en location, prêt ou cautionnement ses cuves, n''accepte que celles-ci soient remplies par un autre propanier.

Cela pose un problème de taille à moins que vous n''ayez trouvé une autre solution (ce qui n''est pas impossible compte tenu de votre détermination).

Cordialement.


Que faire en cas de litige ?

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re: PROPANE STAROGAZ VITOGAZ

Messagepar visiteur » 17 déc. 2009, 18:48

Bonjour,

1.470,00 euros la tonne TTC.

Au supermarché près de chez moi, la recharge de 35 kg est au prix de 41,00 euros TTC soit 1.171,00 euros TTC la tonne.

Je n''ai pas l''intention de pleurer pour obtenir des prix à chaque livraison.

Leur réponse est: le tarif est le tarif: 1.470,00 euros la tonne.

On respecte le prix de votre contrat.

Conclusion, attendre que la citerne soit vide.

Prendre 4 bouteilles en consignations remboursables (125,00 euros TTC) ou bien un ami peut vous les prêter.

Quand la citerne est vide, débrancher la citerne, brancher les 4 citernes 2 par deux avec un détendeur, un inverseur automatique une jauge.

Il est important de brancher 4 bouteilles pour limiter les problèmes de givrage.

Le gain est de 300,00 euros la tonne.

Chers internautes proposez vos solutions, à nous tous on ne doit pas être plus bêtes que les propaniers.

Par contre la masse volumique du propane est d''environ 0,52 soit: environ 1 tonne = 2.000 litres.

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re: PROPANE STAROGAZ VITOGAZ

Messagepar visiteur » 17 déc. 2009, 19:26

Vous vous trompé car une bouteille même uniquement la recharge de 35kg à un tarif entre 70 et 80 euro alors votre calcul va être tout à fait différent puisque si ont calcul 35kg x 10 bouteilles = 350kg pour 700à800 euro et la tonne vous coutera environ 2100à 2200 euro,voilà le prix avec des bouteilles de gaz qu''il faut aussi chercher soit même et une bouteille pleine fait 70 kg en poids.Je pense que le prix que vous nous avez donné est le prix d''une bouteille de gaz de 13kg,regardez bien et vous constaterez que j''avais raison sinon faut nous donner l''adresse de votre supermarché mais il y à erreur.Salutations.

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re: PROPANE STAROGAZ VITOGAZ

Messagepar visiteur » 17 déc. 2009, 20:47

Bonjour,

je ne peut pas citer de nom de supermarché, mais les enseignes sont connues.

Ce qu''on ne sait pas c''est que les supermarchés cassent également leurs marges si ont discute avec elles.

Je prends un exemple, quasi tous les puits de pétroles sont exploités en association prétrolière de nos grandes marques internationales, c''est le même pétrole qui est rafiné et servi dans n''importe quelle station service, seuls quelques additifs de couleurs ou de senteurs sont ajoutés. Le prix n''est pas le même chez un distributeur d''un grand pétrolier ou bien au supermarché...

Vous avez raison, la bouteille pèse 70 kg pleine.
35 kg de masse, 35 kg de gaz.
Je maintiens le Prix 41 euros.

Je n''habite pas dans la région parisienne.

Je suis ce que les bobos appèle un bouseux de la campagne.

J''ai refait les comptes et c''est cela.

Le point à préciser c''est le résiduel de la bouteille, 10 % environ.

De toute façon moins chers que les propaniers.

Je suis à la retraite, je ne travaillais pas dans le gaz je n''ai pas d''intérêt de faire un discours encensant les propaniers.

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re: PROPANE STAROGAZ VITOGAZ

Messagepar visiteur » 17 déc. 2009, 21:12

Effectivement vous m''avez interpellé pour le prix du gaz et vous aviez raison, je viens de faire des recherches, le prix de la recharge de 35 kg est de 29,00 euros TTC.

soit 828,00 euros TTC la tonne.

Cela va me permettre de rediscuter avec mon fournisseur.

Le prix que vous indiquez de 75,00 euros est le prix qu''on peut retrouver chez les grandes marques des propaniers.

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re: Des nouvelles du groupement propane sur 78/28

Messagepar visiteur » 17 déc. 2009, 22:20

Bonjour
Le prix de 799 TTC est uniquement un prix d''appel. Ces prix ne sont valables que pour la première livraison (il arrive même que le prix soit modifié dès la première livraison , mésaventure qui est arrivée à mon voisin) et les barêmes prennent ensuite une envolée d''autant plus vigoureuse que le prix de départ était bas. Les gens commencent à comprendre qu''il ne s''agit que d''un subterfuge

Sur le plan juridique, nous avons consulté des avocats qui sont catégoriques : les contrats étant illicites, les particuliers peuvent mettre dans leurs citernes n''importe quel propane dès lors que le propanier est ok pour vous livrer.
L''unique problème aujourd''hui est donc de contourner le fait qu''aucun propanier français n''accepte de livrer chez un concurrent .C''est pour cela que nous avons passé un contrat de livraison avec un distributeur allemand : nous nous occupons bénévolement de monter le groupement, et lui nous fait des tarifs très interessants.

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re: Des nouvelles du groupement propane sur 78/28

Messagepar visiteur » 18 déc. 2009, 19:06

Sur le principe je suis d''accord avec vous.

Pour vos avocats, dites leurs d''apprendre l''article 1134 et suivants du Code civil.

Les clauses ont été librement acceptées par les parties, l''objet du contrat est licite.

Ensuite pas de problème, vous paierez la procédure de première instance, l''appel, la cassation, et surtout les frais de votre avocat.

Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

Prenez vos contrats et lisez les, la citerne jusqu''au limiteur de pression inclus est la propriété incessible, inaltérable et insaississable du propanier.

Lorsque votre allemand viendra il vous demandera au nom de la sécurité d''un produit classé à risque:

1 -La copie du certificat de conformité de votre installation

2 - la copie du certificat de propriété de la citerne

3 - la copie du certificat d''inspection périodique de moins de 3 ans

4 - la copie du certificat de première épreuve de la citerne, de réépreuve ou accord de sursis de moins de 10 ans de votre citerne

5 - le numéro de référencement de votre citerne auprès de la DRIRE

Je souhaite que vous ayez raison, et que je puisse adhérer à votre groupement lors que qu''il sera en place pour ma région.

Merci de nous tenir informer de la suite car votre démarche est très intéréssante surtout si elle permet de contrer les propaniers.

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re: Des nouvelles du groupement propane sur 78/28

Messagepar visiteur » 19 déc. 2009, 22:03

Vous faites erreur.

L''article 1134 que vous citez du code civil n''est pas appliquable dans le cadre des relations entre une entreprise et un particulier c''est à dire lorsqu''il existe une asymétrie d''informations entre les parties au contrat.

Le droit applicable dans ce type de relations est le Droit de la Consommation, et non le droit civil. Le Droit de la Consommation , vous devriez le savoir, ne part JAMAIS du principe que le contrat est valablement établi entre les parties.
Le droit de la Consommation s''est même construit sur le principe inverse , à savoir que le consommateur est le plus souvent contraint de signer des contrats qu''il réprouve sans pouvoir être en mesure d''en modifier les termes à son avantage.

Et les contrats des propaniers sont un exemple parfait de contrat que les consommateurs réprouvent sans pouvoir y changer quoi que ce soit.

Pour cette raison , et un certain nombre d''autres raisons qu''il serait trop long de détailler, les propaniers savent qu''ils ne gagneront JAMAIS un procés contre un particulier ou un groupement de particuliers. Il n''y aura donc JAMAIS aucune procédure judiciaire intentée par les propaniers contre des particuliers. Les choses se régleront autrement ( puisqu''il faudra bien qu''elles se règlent d''une manière ou d''une autre). Ce sera en dehors des tribunaux.

En ce qui concerne les consignes de sécurité, le propanier en question les connait parfaitement puisqu''il distribue du propane à des particuliers en Allemagne depuis des lustres. Je ne crois pas que les allemands aient quoi que ce soit à envier aux français en matière de reglementation de sécurité. Notre groupement fait confiance aux professionnels du gaz (lorsqu''ils ne sont pas membres du CFBP ..)

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re: Des nouvelles du groupement propane sur 78/28

Messagepar visiteur » 19 déc. 2009, 23:02

C''est article 1134 et suivants.

Je viens de faire brûler mon Code civil.

Bien que celui-ci soit le droit supplétif du Code de la consommation ......

En ce qui concerne les consignes de sécurité, le propanier en question les connait parfaitement puisqu''''il distribue du propane à des particuliers en Allemagne depuis des lustres. Je ne crois pas que les allemands aient quoi que ce soit à envier aux français en matière de reglementation de sécurité. Notre groupement fait confiance aux professionnels du gaz (lorsqu''''ils ne sont pas membres du CFBP ..)

Je suis très bien placé pour savoir que les allemands sont des spécialistes du gaz, malheureusement... Peut-être que vous êtes trop jeune.
SVP veillez à faire attention à vos propos afin de ne blesser personne ....

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