Avis Brosse à dents à ultrasons (emmi-dent)

[Nobody]

Bonjour Emmi-dent,

Ici il s'agit d'être spécifique, nous parlons de la brosse Emmi-dent seulement: mes questions portent sur la production d'ultrasons par votre brosse, leur puissance, leur propagation dans les matériaux présents (poils de brosse, salive-dentifrice, gencives, dents...), les effets mesurés et vérifiables.

Par ailleurs, comme vous avez changé récemment de dentifrice, quelles sont les conditions physiques qui ont permis ce changement?

Merci

[Arti]

Bonjour Emmi-Dent,

Il avait aussi la question de savoir pourquoi le visuel de l'électronique et du câblage dans la tête de la brosse ne correspond pas à ce qui est effectivement implanté dans la tête des brossettes jetables, à savoir un piezo collé sur une pellicule de quartz et deux fils de cuivre qui acheminent le signal.

De même dans les infographies et les vidéos, on voit un détartrage express dans un verre d'eau, je n'ai pu reproduire cette démonstration que j'avais trouvé très convaincante.

Pour ma part une simple mention "visuels non contractuels" accompagnant systématiquement les images me conviendrait amplement.

[roberto13]

Bonjour à tous,

Regardez sur le forum Arnaque je demande aussi l'étude sur le dentifrice Emmi dent avec 0% de résidu abrasif...
http://forum.lesarnaques.com/divers-coups-gueule/brosse-dents-ultrasons-emmi-dent-t161945.html

Merci Emmi dent de la publier.

[emmi-dent]

1°) Fabrication D'Emmident, pourquoi, comment , ou ?
Nous sommes fabriquant de procédés 'ultrasons depuis plus de 30 ans.Emmident a été développé en interne par notre RD Team. La brosse comprends plusieurs parties, une partie de la fabrication se fait en république tchèque, une autre en chine dans notre propre usine, une autre encore en Allemagne, le tout est assemblé en Allemagne. Vous pouvez visualiser notre usine sur le site Emmident.fr.
2°) Y a t'il des ultrasons dans la brosse ?
La difficulté n'est pas de générer des ultrasons dans la brosse, mais de les rendre efficaces et inoffensifs :
Cela implique d'une part de trouver une fréquence appropriée à l'objectif que l'on veut atteindre (destruction des bactéries), et que cette fréquence puisse atteindre notre objectif et seulement notre objectif, Ici les gencives et les dents.
C'est pourquoi nous travaillons avec une puissance infime de 0,2w, ce résultat nous a demandé plusieurs années de mise au point, et il n'a été possible que par la fabrication d'un médium très précis.

3°) A quoi sert le dentifrice ? peut on utiliser un autre dentifrice.
Notre médium a l'aspect d'un dentifrice, pourtant il n'en possède pas les propriétés habituelles et vous serez probablement déçu si vous l'utilisez comme tel : Il s'agit d'un médium qui réagit à la fréquence de la brosse ultrason emmi-dent. Ce dentifrice a deux fonctions, la première est de transmettre les ultrasons le plus parfaitement possible aux tissus gingivaux, la seconde est de générer des nanobulles qui vont imploser ( phénomène de cavitation )
Il existe une photo des nanobulles emmi-dent réalisée par l'université de Frankfurt, cette photo est disponible à toutes les personnes qui le demanderont par mail sur [email protected]. Photo transmise au webmaster, donc disponible bientôt sur le site emmi-dent.fr.
Peut on utiliser un autre dentifrice ?
Notre dentifrice a été l'objet d'une longue mise au point, il a un indice valeur RDA= 0 ce qui veut dire qu'il ne contient pas d'éléments abrasifs en quantité suffisante pour être considéré comme abrasif. Utiliser un autre dentifrice, c'est partir sur le chemin de l'expérience, avec peu de chance d'obtenir un résultat satisfaisant au niveau des ultrasons, et pas du tout de cavitation, c'est se priver de notre savoir faire.

4°) L'effet sonic c'est quoi ? y a til un effet sonic chez Emmident
Sonic, c'est un mot passe partout pour dire que ca va vite, environ 500 mouvements par secondes pour les meilleurs brosses, ce sont des mouvements mécaniques. Emmi-dent ne possède aucun mécanisme générateur de mouvement, la petite vibration que vous ressentez ne se situe pas dans la brossette, mais au niveau du manche ( vous pouvez l'actionner sans la brossette pour le sentir) cette vibration est un feedback et n'a aucune incidence sur le brossage. Une version sans vibreur sera bientôt disponible, à 1,6Mhz se sera silence absolu.

5°) Le phénomène de cavitation, c'est quoi ? est ce possible à cette fréquence 1,6mhz
Le phénomène de cavitation est possible si la tension de vapeur du liquide est supérieur à la somme de la pression hydrostatique et de la pression acoustique. Cette tension est lié au liquide (dentifrice+ salive) chaque liquide entre en cavitation à une plage de fréquence qui lui est propre. La bulle de cavitation oscille avec les ondes et une fois que la pression est trop faible à l'extérieur de la bulle, cette dernière implose, et libère une très forte énergie.
A une fréquence de 1,6mhz il est très difficile d'obtenir la cavitation, c'est l'objet de notre brevet, le fruit d'un long et patient développement récompensé par des résultats inattendus.

6°) Comment mesurer les ultrasons, prouver qu'il y en a ?
Contrairement aux fréquences basses 35 à 50 kHz associé à une puissance importante de 50 w, les fréquences élevées 1,6mhz associé à une aussi faible puissance que 02,w se mesurent avec un équipement très spécialisé. Ces fréquences ne sont pas visibles dans l'eau car celle ci est trop rigide. Le film que vous pouvez visualiser sur youtube a été réalisé dans un liquide spécialement mis au point par notre équipe, ce n'est pas de l'eau. Réaliser un test scientifique s'avère difficile même pour un laboratoire spécialisé, il faudra probablement que ce dernier contact notre équipe en allemagne afin de mettre au point le test, nous y sommes ouvert et répondrons à toute demande sérieuse dans notre intérêt et en toute transparence.
--> pour les durs à convaincre, sacrifiez une brossette en détruisant les contacteurs femelles afin d'éviter que le manche puisse transmettre la fréquence à la puce piezzo électrique située sous les poils de la brosse. Comparez les résultats.

7°) Les études cliniques, comment ca marche ?
Les études cliniques sont toujours commanditées par les marques, elles peuvent être réalisé par une université ou un laboratoire indépendant plus ou moins sérieux.
L'Ormed est l'un des plus sérieux laboratoires, toutes les grandes marques réalisent leur étude à l'Ormed qui est reconnu mondialement, mais très peu ont le courage de publier.

8°) Question D'Arti concernant l'image du Chip de la Brosse.
Le chip de la brosse tel qu'on peut le visualiser sur le site sous une forme électronique, est destiné a faire comprendre qu'il y a génération de fréquence et d'ultrason dans la tête de la brosse, ce générateur se situe dans le manche, la brossette étant équipée d'un Piezzo.
Nous demandons au webmaster que l'on rajoute photo non contractuelle, cela évitera des malentendus.
D'autres mises au point, d'autres questions ? des précisions ?

[roberto13]

Bonsoir Emmi dent,

Vous dite qui a eu une longue mise au point pour votre dentifrice OK ...

Mais vous pouvez publier l'étude du dentifrice Emmi dent avec 0% de résidu abrasif !!!

Merci encore.

[alibaba]

Juste un petit commentaire concernant la photo de la brossette, je pense que Arti a raison vous devez mettre que la photo n'est pas contractuelle, parce que cela induit des questions et on a l'impression que la photo est destinée à nous tromper. Même si la photo est "pédagogique" et que cela correspond à une réalité, ce n'est pas facile à comprendre. Pensez vous que vous pourriez trouver une image moins perturbante ?
j'ai lu sur ce forum qu'une personne a obtenu des résultats sans dentifrice en restant plus longtemps, comment est ce possible ? je croyais que dentifrice et brosse allaient de paire .
Merci de préciser ce point car ce n'est pas claire.

[Arti]

Bonjour,

Merci pour vos réponses.
Il y a peut être un ou deux point qui ne sont pas clairs pour moi, par exemple quand vous dites que la cavitation est possible quand la tension de vapeur > (pression hydrosatique+pression accoustique) donc à 37,2° la température du corps, la tension de vapeur = 100 000 N au m2. Quand la pression extérieur baisse la bulle implose. Donc la pression qui règne dans la salive+dentifrice+gazs dissouts est inférieure à la pression dans la bulle. Je comprends que c'est le même phénomène que si vous faites une bulle de salive et que vous l'écraser avec la langue, sur le palais : la pression relative augmente et elle implose. Comment s'assurer qu'i s'agit d'une cavitation par ultrasons et non d'un cavitation hydrodynamique (par circulation et accélration du liquide) ? Peut-on affirmer que la bulle prise en photo est liée aux ultrasons et non à un effet hydrodynamique observable, je pense, avec n'importe quelle brosse sonique ? On sait que le seuil de cavitation baisse en fonction des gaz dissous dans le liquide et augmente avec la viscosité. En d'autre termes, pour la salive l'energie nécessaire en Watts baisse avec la saturation en oxygene (et d'autre gazs ?) de la salive. Mais passé une concentration de 4mg/l, si je ne dis pas d'aneries ,le seuil ne baisse plus. 0,2w à 1600Mhz me parait quand même très bas. Si vraiment c'est le cas, que penser des appareils d'imagerie médicale, comme l'échographie, qui fonctionne dans des plages de fréquences équivalentes mais à plus forte puissance ? Il n'y a pas de cavitation pourtant ?

En résumé tout ça c'est un peu vague pour moi [xxx].

Enfin pour les mesures d'ultrasons je disais que je connaissais quelqu'un qui travaille dans la métrologie. Il a fait des mesures des ultrasons émis [xxx]. A 0,2W il mesure bien les ultrasons au niveau du piezo mais pas au niveau des poils après le passage au travers du plastique et des poils (ceci avec un mélange dentifrice salive ou à sec). Je précise que les capteurs sont très sensibles à ce que je sais et fonctionnent dans la plage de fréquence qui va bien. Par contre au bout des poils il mesure bien l'oscillation des poils qui correspond à la fréquence du vibreur, soit 120Hz, donc le vibreur n'est pas neutre dans l'action de brossage.

Dans tous les cas, je trouve les réponses satisfaisantes dans le sens où elles ouvrent de nouvelles perspectives dans la discussion. Ça commence à être vraiment intéressant. Par conséquent, je vais faire ce que j'ai promis. A compter de ce dernier post, je ne participerai plus à ce topic ou n'importe quel autre qui parle d'Emmi-Dent. Je me contenterai de le suivre de loin. Je vous souhaite bonne continuation à tous.

[EDIT] : suppression des données à caractère personnel

[roberto13]

Bonjour,

Merci pour vos précisions Arti pour moi en deux mots je comprend que les ultrasons n'arrivent peut être pas sur les poils ???

[emmi-dent]

Mesure des ultrasons en sortie de brossette :
Cette mesure est difficile à faire, car il faut immerger la brosse dans le médium, une mesure à l'air libre même avec de la salive ne donnera pas de résultats car le capteur n'est pas en contact direct. A savoir, les ultrasons ne se transmettent pas a travers les poils, ni dans l'air. Les poils ont pour fonction de conserver le mélange en quantité suffisante au niveau de l'émetteur pour permettre la transmission des ultrasons.

[unbravgars]

Ah, notre société de consommation, des brosses à dents qui nettoient plus blanc que blanc sans frotter et atteignent des endroits “non Z’ accessibles” comme il est dit dans la pub vidéo d’Emmi dent. Tout ça pour gagner 2 à 3 fois 3 minutes de brossages soigneux par jour en bougeant le poignet. Mais hélas il faut encore déplacer la brosse manuellement dans la bouche.
A quand la brosse sonique connectée 2.0 ? Moi j’attends.
[Message Modéré]
Désolé, ça n'était que pour renvoyer au “non Z’ accessibles”, je n'ai pas pensé à l'aspect pub.