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Question sur un diagnostic DPE un peu trop rapide

polm
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Enregistré le : 17 avr. 2024, 12:54

Question sur un diagnostic DPE un peu trop rapide

Messagepar polm » 17 avr. 2024, 14:04

Bonjour,
En résumer avant la partie plus longue :
  • Est-ce que le diagnostiqueur a "bien" fait son travail ?
  • Dans un DPE, est-ce que les courants d'air impactent le résultat ?
  • Peut-on trouver la méthode précise du calcul des DPE et peut-on demander à l'agence l'ensemble des documents qui ont servi à réaliser le DPE afin de vérifier ce qui a été fait ?
  • Si notre nouveau DPE remonte au-dessus de H, devons-nous payer l'augmentation de loyer depuis la date du DPE ou alors rétroactivement à la date où l'agence a voulu augmenter notre loyer ?
Depuis 2021, nous occupons un appartement dans un vieil immeuble.
À notre entrée le dernier DPE réalisé datait de 2008, donnant la note G (464 kWh/m²/an) et GES D (27 kg équivalent CO2/m/an).

Notre agence de location a procédé à une augmentation du loyer en juin 2023. Ce à quoi nous avons fait remarquer à l'agence immobilière que notre DPE étant noté G, l'augmentation n'était pas possible.

Selon eux depuis le diagnostic de 2008 l'immeuble a eu des travaux importants (sans plus de précision). Ce qui pour eux justifie l'augmentation :D

Après 10 mois à relancer l'agence, ils ont fini par envoyer quelqu'un pour faire un nouveau DPE.

Lors du passage du diagnostiqueur, il a mesuré l'appartement et fait un tour plutôt rapide. Nous en avons profité pour lui parler des points qui nous semblaient problématiques pour l'aspect énergétique.

Notre bâtiment semble avoir une isolation par l’extérieur d'une dizaine de centimètres d'épaisseur.
Mais les ponts thermiques ne sont pas coupés dans l'encadrement des fenêtres.

Dans notre appartement de 44m² nous avons quatre fenêtres à double vitrage, trois en PVC moderne et une vielle fenêtre en bois. Trois fenêtres sont équipées de volet roulant extérieur, mais le passage de la sangle pour les actionner laisse passer les courants d'air.

Des courants d'air il y en a pleins. Sous les portes, dont celle d'entrer (calfeutré par nos soins), par les cheminées mal rebouchées (juste du papier bourré en bas et le conduit semblent toujours ouverts sur le toit), par deux grosses aérations dans la cuisine (certainement réalisé à une époque où les habitants utilisaient du gaz).

Globalement, le diagnostiqueur nous a dit "il y a une isolation extérieure donc c'est bon". Le fait qu'il y ait beaucoup de courant d'air n'était pas un fait notable. Idem pour les ponts thermiques au niveau des fenêtres.

Nous avons essayé de lui dire qu'une isolation n'a pas vraiment d’intérêts si l’intérieur est ouvert aux quartes-vent, mais ça n'a rien changé. Il n'a noté aucune de nos observations.

Nous souhaitons savoir, notre expérience de diagnostic est normale. Si en effet le diagnostiqueur ne prend pas en compte ce genre d'éléments.

Nous aimerions savoir s'il est possible de trouver la méthode de calcul utilisé, afin de pouvoir vérifier ce qui a été établi lors du diagnostic. Par la même occasion pouvons-nous demander à notre agence tous les documents qui ont servi à l'établissement du DPE ?

Nous attendons le résultat, mais j'ai bien peur qu'il ne soit pas du tout en adéquation avec ce que nous vivons dans l'appartement. C'est à dire des difficultés pour chauffer, si bien que nous avons préféré chauffer le moins possible.

Pour finir dans toutes cette chronologie, nous ne savons pas si nous devons payer l'augmentation de loyer à la date du nouveau DPE, ou bien depuis juin 2023 (date de l'augmentation, mais à laquelle nous avions un vieux DPE classe G) ?

Merci à tous et bonne journée.
Sincèrement,

justedroit
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Re: Question sur un diagnostic DPE un peu trop rapide

Messagepar justedroit » 20 avr. 2024, 08:38

Bonjour polm,
Dans un DPE, est-ce que les courants d'air impactent le résultat ?
Oui, les ponts thermiques (déperditions) doivent être pris en compte.
Peut-on trouver la méthode précise du calcul des DPE
Le plus simple est d'utiliser les outils des simulateurs en ligne.
peut-on demander à l'agence l'ensemble des documents qui ont servi à réaliser le DPE afin de vérifier ce qui a été fait ?
Le bailleur doit seulement vous remettre le DPE ; le reste tient de la méthode de réalisation par laquelle le diagnostiqueur est tenu en Droit.
Si notre nouveau DPE remonte au-dessus de H, devons-nous payer l'augmentation de loyer depuis la date du DPE ou alors rétroactivement à la date où l'agence a voulu augmenter notre loyer ?
Si le DPE note votre logement en classe E, l'augmentation du loyer prendra son effet à compter de la date de cette découverte.

Une rénovation du logement qui n'améliore pas sa valeur énergétique le rendant conforme aux normes, ne peut faire l'objet d'une quelconque augmentation, ni pas même sa révision annuelle.

Si cela a été le cas, il vous est fait droit de réclamer son remboursement.au bailleur.

Au besoin, rapprochez-vous d'une association de défense des consommateurs.

Cordialement.


Que faire en cas de litige ?

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justedroit
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Re: Question sur un diagnostic DPE un peu trop rapide

Messagepar justedroit » 27 avr. 2024, 12:41

Bonjours à tous,
Je ne suis pas non plus expert en la matière mais j'ai cru comprendre que l'alinéa 3,4 contenu à l'ANNEXE de l'Arrêté du 17 octobre 2012 modifiant la méthode de calcul 3CL-DPE introduite par l'arrêté du 9 novembre 2006 portant approbation de diverses méthodes de calcul pour le diagnostic de performance énergétique en France métropolitaine, et notamment celle sur la déperdition par des ponts thermiques tels qu'ils ont été précédemment évoqués sur ce fil, se traduisaient en Droit dans le DPE .

Mais, je peux me tromper !

justedroit
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Re: Question sur un diagnostic DPE un peu trop rapide

Messagepar justedroit » 27 avr. 2024, 13:07

Les ponts thermiques qui entre eux, laissent s'infiltrer l'air dans un logement constituent à mes yeux un "courant d'air".

Bidibulle78
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Re: Question sur un diagnostic DPE un peu trop rapide

Messagepar Bidibulle78 » 23 juil. 2024, 11:44

Contrairement a ce que j'ai pu lire dans les réponses:
* Non les courants d'air ne sont pas pris en compte. Son pris en compte les équipements de ventilation qui peuvent être mécaniques ou naturels comme les entrées d'air, les cheminées ou l'ouverture des fenêtres. Les défauts d'étanchéité à l'air ne sont jamais considérés dans le DPE.
* La méthode de calcul est consultable sur le site du Journal Officiel.
Arrêté du 31 mars 2021 relatif aux méthodes et procédures applicables
au diagnostic de performance énergétique et aux logiciels l’établissant
https://www.legifrance.gouv.fr/download/pdf?id=doxMrRr0wbfJVvtWjfDP4rj1eH6w-xJoB6-2bmLS9gg=

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pascal85
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Re: Question sur un diagnostic DPE un peu trop rapide

Messagepar pascal85 » 02 août 2024, 16:34

Bonjour
Les ponts thermiques et les fuites d'air sont deux choses différentes.
Les ponts thermiques sont calculés de manière automatique selon :
- le matériau concerné pour les murs (mur en maçonnerie, ou ossature bois, par exemple)
- le matériau des plancher (plancher bois, plancher béton, plafond plâtre sous solivage, etc)
- la position des menuiseries dans le mur de façade (au nu intérieur / en tunnel / au nu extérieur)
- s'il y a, ou non, un retour d'isolant sur la menuiserie
Le seul paramètre que le diagnostiqueur renseigne concerne le linéaire des ponts thermiques de plancher et des murs de refend.
Pour les bâtiments construits avant 1948, le diagnostiqueur doit renseigné si les menuiseries disposent de joints d'étanchéité sur les menuiseries. C'est le seul endroit sur lequel il peut prendre en compte les fuites d'air parasites.
Il peut aussi intégrer le fait d'avoir une cheminée à foyer ouvert sans trappe

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