Prix des abonnements électricité

[fabrice paille]

Bonjour

Les abonnements HC et Tempo pouvaient par le passé avoir un surcoût lié à la nécessité d'avoir des compteurs spécifiques. A l'heure de l’avènement de Linky, je ne vois plus ce qui peut justifier ces écarts d'abonnement. Des écarts notables qui annihilent pour partie la rentabilité des offres à heures creuses ou à effacement.

Le plus salace est que le gouvernement pousse actuellement la population à aller vers des heures creuses, soit directement vers Tempo . Or ces systemes sont pas ou peu rentable, justement parce que le prix de l'abonnement est plus elevé ( et que 6kW n'existe pas sous tempo )

La conclusion est simple : plus vous prenez un abonnement qui arrange RTE et EDF, un abonnement ou vous decalez votre consommation, et plus vous êtes financièrement pénalisé avant même toute consommation.

Fabrice

[Gaulois 84]

Bonjour nouveau sur le site j’aimerais comprendre ou passe les plus values dû à l’indexation du coût de l’électricité sur le gaz…
Déjà difficile à comprendre pourquoi une indexation sur le gaz alors que tout est quasiment produit pas la filière nucléaire !!!!!

Point n°1 qui nous a dictée cette règle ? Pour moi cette indexation est ubuesque. On base la vente d’une production sur la réalité des coûts de production, le coût de la maintenance et des investissements avec un certain pourcentage de bénéfice surtout pour une entreprise nationale et historiquement nationalisé pour le bien des Français.

Point n°2 le cadre de l’ARENH
Données source opera-energie.com :
Dans le cadre de l’ARENH, EDF est obligé de céder tous les ans à un prix fixé par la Commission de Régulation de l’Energie (CRE), 100 TWh d’électricité nucléaire, soit environ un quart de sa production. Le prix du MWh d’ARENH est à l’heure actuelle porté à 42 €/MWh.
Lors de sa première application, en 2011, le montant de l’ARENH avait été porté à 40 €/ MWh. Il est passé à 42 €/MWh en 2012 et n’a jamais bougé depuis.

Autre sources revue capital
Sur demande de l'Etat le 14 janvier, et selon un décret paru dimanche, EDF va en effet devoir acheter sur le marché 20 térawattheures supplémentaires au prix de 257 euros par MWh, pour les revendre à des fournisseurs d'électricité au tarif de 46,2 euros par MWh. Au total, EDF devra vendre 120 TWh au tarif Arenh cette année, sur une production nucléaire estimée à 295 à 315 TWh.
Revente pour 5 fois moins chère de l’électricité achetée par EDF à ses concurrents !!!!
Pour les néophytes dans les valeurs de puissance en jeu :

W pour les WATT
1 méga WATT= 1 000 000 WATT
1 terra WATT = 1 000 000 méga WATT

Pour comparatif vous qui possédez une boulangerie on vous oblige à revendre 1/3 voir la moitié de de votre production de pain et viennoiserie à vos concurrents pour 1/6 du de votre prix de vente dans votre magasin. Et là, vu qu’il faut que vous respectiez un volume à fournir à vos concurrents, l’un de vos fours étant en panne on vous oblige à acheter au prix fort dans la ville voisine pain et viennoiserie (au prix en vitrine) pour le « revendre » à vos concurrents pour toujours 1/6 du prix !!!!

C’est le monde d’Ubu .
Comment peut-on laisser faire cela
Nous étions un pays souverain avec un peu de bon sens .
Les impôts et le travail de mes/nos parents ont participé à la construction des infrastructures de ce pays ainsi que les services aux services de tous (les français).
Comment accepter que tout cela sans broncher.
Quelqu’un peut-il m’expliquer comment on peut être la vache à lait d'autres ( financier, industriels étranger bien évidement) ???

[Alexandre69]

Bonjour nouveau sur le site j’aimerais comprendre ou passe les plus values dû à l’indexation du coût de l’électricité sur le gaz…
Déjà difficile à comprendre pourquoi une indexation sur le gaz alors que tout est quasiment produit pas la filière nucléaire !!!!!

Point n°1 qui nous a dictée cette règle ? Pour moi cette indexation est ubuesque. On base la vente d’une production sur la réalité des coûts de production, le coût de la maintenance et des investissements avec un certain pourcentage de bénéfice surtout pour une entreprise nationale et historiquement nationalisé pour le bien des Français.

Point n°2 le cadre de l’ARENH
Données source opera-energie.com :
Dans le cadre de l’ARENH, EDF est obligé de céder tous les ans à un prix fixé par la Commission de Régulation de l’Energie (CRE), 100 TWh d’électricité nucléaire, soit environ un quart de sa production. Le prix du MWh d’ARENH est à l’heure actuelle porté à 42 €/MWh.
Lors de sa première application, en 2011, le montant de l’ARENH avait été porté à 40 €/ MWh. Il est passé à 42 €/MWh en 2012 et n’a jamais bougé depuis.

Autre sources revue capital
Sur demande de l'Etat le 14 janvier, et selon un décret paru dimanche, EDF va en effet devoir acheter sur le marché 20 térawattheures supplémentaires au prix de 257 euros par MWh, pour les revendre à des fournisseurs d'électricité au tarif de 46,2 euros par MWh. Au total, EDF devra vendre 120 TWh au tarif Arenh cette année, sur une production nucléaire estimée à 295 à 315 TWh.
Revente pour 5 fois moins chère de l’électricité achetée par EDF à ses concurrents !!!!
Pour les néophytes dans les valeurs de puissance en jeu :

W pour les WATT
1 méga WATT= 1 000 000 WATT
1 terra WATT = 1 000 000 méga WATT

Pour comparatif vous qui possédez une boulangerie on vous oblige à revendre 1/3 voir la moitié de de votre production de pain et viennoiserie à vos concurrents pour 1/6 du de votre prix de vente dans votre magasin. Et là, vu qu’il faut que vous respectiez un volume à fournir à vos concurrents, l’un de vos fours étant en panne on vous oblige à acheter au prix fort dans la ville voisine pain et viennoiserie (au prix en vitrine) pour le « revendre » à vos concurrents pour toujours 1/6 du prix !!!!

C’est le monde d’Ubu .
Comment peut-on laisser faire cela
Nous étions un pays souverain avec un peu de bon sens .
Les impôts et le travail de mes/nos parents ont participé à la construction des infrastructures de ce pays ainsi que les services aux services de tous (les français).
Comment accepter que tout cela sans broncher.
Quelqu’un peut-il m’expliquer comment on peut être la vache à lait d'autres ( financier, industriels étranger bien évidement) ???

Bonjour,

Pour le point n°1, c'est l'Europe qui a décidé que le prix de l'énergie serait fixé en fonction du coût du dernier moyen de production que les producteurs doivent démarrer (donc le plus cher).
L'idée c'est que contrairement à un opérateur public, une entreprise privée ne démarrera pas ses centrales au gaz ou au charbon à pertes.
Concernant l'énergie, vous avez oublié que le secteur ne fait plus l'objet d'un monopole d'une entreprise nationalisé mais d'une ouverture complète à la concurrence avec une privatisation de EDF (certe partielle et bientôt terminée).

Point n°2, votre exemple est intéressant mais incomplet il me semble. De mémoire, le tarif réglementé de l'électricité n'est plus calculé uniquement en fonction des coûts de production de EDF. Le tarif réglementé ne doit pas nuire à la concurrence, donc il doit systématiquement augmenter pour permettre aux concurrents de proposer des offres moins chères.

D'où l'histoire du bouclier tarifaire. Le tarif réglementé devait augmenter de 44 % à cause de l'augmentation des coûts de production des concurrents de EDF. Pour bloquer l'augmentation du tarif réglementé (uniquement) à 4 %, il fallait faire un cadeau aux concurrents, d'où l'augmentation de l'Arenh. Électricité que les fournisseurs alternatifs peuvent acheter 46 € le MWh et revendre sur les marchés 1000€ le MWh.

En conclusion, c'est comme si votre boulanger devait augmenter le prix de ses croissants à chaque fois que les boulangeries concurrentes augmentent leur prix pour que les concurrents puissent toujours proposer une offre "moins chère"...

Une concurrence libre et non faussé dans l'intérêt du consommateur.

[Gaulois 84]

Oui c'est l'Europe qui nous dicte nos tarifs !!!
Oui privatisation imposé par l'Europe encore mais nous sommes majoritaire, enfin l'état est majoritaire à 83,69% au 25 juillet 2022 (chiffre EDF) .

Oui pour le calcul de l'Europe sur le tarif capé sur la production la plus onéreuse; sauf que nous avons une production électrique majoritairement nucléaire 70,6% et seulement 8% (arrondi au supérieur) en thermique (fioul et gaz ) source 2019 RTE.

Je suis d'accord pour une ouverture à la concurrence mais pas de cette façon ! car la majorité des concurrents n'existe pas en tant que tel, en tant producteur d'énergie ou de façon très marginal quelques parc solaire et quelques éoliennes ( car il revendent la production d'EDF) qui leur est bradé !!! c'est ça le fond du problème Notre "boulangerie" pour ainsi dire donne quasiment et c'est dans les chiffres officiel imposé par l'Europe près de la moitié de sa production à ses concurrents, donne car à ces tarifs c'est donné (du pillage organisé) revendu à 46€ le Mwh pour 257€ le Mwh acheté; coût imposé par l'état sur ordre de l'Europe à EDF d'acheter le manque de production de nos centrales sur le marchè à 257€ de 20 TerraWH et à LES FOURNIR A SES CONCURRENTS en sus des 100 TerraWH qu'EDF espère produire!!!! (pour arriver aux 120 TerraWH imposé à donner à ses concurrents)

Moi ça me fait tousser quand je sais que notre état a sous DE GAULLE initier notre programme nucléaire militaire et civile POUR NOTRE INDÉPENDANCE militaire et énergétique ; programme continué, accentué sous Pompidou....

Nous avions une énergie électrique nationale peu onéreuse jusqu'en 2010 ou l'ARENH a été mis en place (et création artificielle de concurrence sur le marché de la production d'électrique) 12 ans plus tard on vois le résultat (sous investissement sur notre parc de production, mauvaise expertise de nos installations) un conflit et nous nous retrouvons comme pour le choc pétrolier des année 70 ; alors que la France avait tout fait pour ne plus être confronté à pareille situation!!!

Nos "élites" nous ont fait louper le tournant des panneau photovoltaïques, marché qui nous à totalement échappé. Production d'appoint et marginale aux vues des puissances nécessaire a nos industries mais une technologie ou l'on pouvait être en pointe et y avoir une industrie!

Il était un temps ou nous étions fier d’être Français d'avoir des secteurs technologiques en pointe et de pointe , les références dans le monde entier.
partenariat Européen oui; des projets Européens ARIANE, AIRBUS c'était l'Europe du début!!!

Là nos "partenaires" vont rouvrir toutes leur centrales aux charbon . que l'on ne me parle pas de l'éolien et du solaire! je suis technicien et tout technicien, tout électricien vous dira qu'il est illusoire de faire fonctionner nos industries avec ces sources d'énergie alternative ( pas de soleil la nuit, pas de vent partout et en permanence) ;les puissances à mettre en œuvre pour nos état sont sans commune mesure avec les possibilités de production du solaire et de l'éolien!!!

Le bon sens est ou ?
On la vu dicté par l'Europe et les cabinets Conseils!!!!!