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Ce qui risque de ce passer !…

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Ce qui risque de ce passer !…

Messagepar visiteur » 19 mars 2009, 12:24

Christine Albanel a été citée l''Irlande comme un exemple
où la riposte graduée était déjà en oeuvre.

Des nouvelles de l''Irlande donnent un éclairage nouveau
sur une éventualité qui pourrait se produire à l''issue du
vote de la loi Creation & internet à l''Assemblée Nationale.

Les FAI irlandais ont fait savoir le 13 Mars 2009 qu''ils
refusaient finalement de collaborer dans ce sens avec les
maisons de disques.

L''Association des Fournisseurs d''Accès à Internet en
Irlande (ISPAI) a envoyé un courrier à l''Association de la
Musique Enregistrée Irlandaise (IRMA) pour lui faire savoir
qu''elle rejetait tout le chantage et le principe de riposte
graduée contre les internautes.

"La vie privée des utilisateurs de communications est
protégée par les législations européennes et irlandaises. Il
n''est pas possible de s''attendre à ce que les FAIs les
ignorent simplement parce que ça ne convient pas à une
autre partie privée", notent les fournisseurs d''accès dans
leur courrier adressé le 13 mars dernier.…
…L''ISPAI est déçue que le grand potentiel qu''apporte
internet, pour offrir des chances de se connecter aux
utilisateurs via de nouvelles manières et de développer de
nouveaux modèles économiques, soit manqué par
l''industrie de la musique enregistrée. Internet a
révolutionné un nombre incalculable d''autres services où
les consommateurs ont bénéficié d''une accessibilité à tout
moment, d''un choix plus large et de prix réduits".

En Irlande, l''ISPAI regroupe les principaux fournisseurs et
prestataires irlandais parmi lesquels on retrouve BT
Ireland, O2, Verizon, Vodafone, Clearwire, Google Ireland,
UPC Ireland et Eircom, le principale fournisseur qui en
avait tout d''abord accepté la mise en œuvre.

Au final, c''est retour à la case départ pour les artistes dont
on veut soit-disant protéger les droits. Que de temps
perdu ici et là, pour rien ? A quand quelle chose de
constructif et non pas de purement réprécif ?

Pour organiser la diffusion des œuvres sur Internet, il me
semble qu''il existe des grandes marges de manœuvre où
l''on y retrouve beaucoup de "Bon sens" et pas de "Non
sens" comme va en créer la loi Creation & internet.

Tous les pays cités par la ministre de la Culture ont fait
marche arrière, sauf la France, qui s''obstine.

OUi à la licence globale et la libéralisation de l''offre
musicale, artistique sur internet.
NON au verrouillage du contenu, à l''installation d''un
système de surveillance à domicile, et à la labellisation
des contenus.


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re: Ce qui risque de ce passer !…

Messagepar visiteur » 20 mars 2009, 09:05

Pourquoi les artistes et leurs agents artistiques ne
s''organisent-ils pas pour distribuer eux-même leur œuvres
sur Internet à l''image des agriculteurs, des magasins d''usine ?
Ce, d''autant qu''ils ont souvent déjà un site donc une vitrine
existante sur internet? Certains ont plus à apporter que la
notoriété pour le faire et rendre ce système de distribution
crédible.

A quand une coopérative de vente en ligne de musique avec
des artistes renommés ? Où l''argent reviendrait vraiment aux
artistes.

[Source : chaîne Public Sénat dans l''émission Jeu de Dames,
Alain Chamfort]

Alain Chamfort dont on présente un extrait du clip réalisé
lorsque sa maison de disques (Sony, puis Delabel) l''a "viré" en
2003-2004. Chamfort qui est désormais distribué par XIII Bis
Records donne son avis sur la loi Hadopi, et évoque le
montant limité qui revient aux artistes quand une chanson est
vendue légalement en ligne :

"Cette loi n''est pas la solution, c''est une étape. il faut que les
gens prennent conscience.
Il y a seulement 7 centimes d''euro pour les créateurs
(parolier, musicien, chanteur) sur un téléchargement légal
d''une chanson vendu 0,99 euros.
Les FAI, les fournisseurs d''accès, ils gagnent des fortunes
avec tout ce qui transite par leurs tuyaux, un jour c''est à leur
porte qu''on ira frapper, il faudra qu''il soient responsabilisés
sur ce qui circule dans leurs circuits."]


Ce qui fait 92,9 % du prix qui revient à la Production /
distribution pour produire et mettre en ligne un MP3. De qui
se moque-t-on ? Pour un album existant déjà en cd, ça prend
moins d''un quart d''heure pour le changer de format et le
mettre en ligne. (Certains Artistes vendent mêmes des clés
USB directement à la sortie du concert, avec l''intégrale du
concert…).

Les sites de ventes en ligne de musique se comportent
comme les grandes surfaces vis à vis de certains de leurs
fournisseurs. Les marges réalisées sur un fichier audio MP3
sont scandaleuses et d''autant plus scandaleuses si elles
fournissent du 128 kbps avec des verrous. Il vaut mieux
acheter le cd quand il sera à 5,00 euros…

L''HADŒPI, par rapport à ces problèmes ne règlera rien,
puisqu''il s''agit de relations commerciales entre 2 parties, et
que cela relève plutôt du droit des affaires à travers la relation
client / fournisseur.

Il est plus que flagrant que l''on se sert du consommateur de
musique pour essayer de régler un conflit d''intérêt au sein
d''une relation "Business to Business" Client / Fournisseur
(c''est à dire Le Service de Vente en ligne / L''artiste).

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re: Ce qui risque de ce passer !…

Messagepar visiteur » 20 mars 2009, 09:27

Il serait intéressant que le législateur se penche sur cette
question non dénuée de sens et qui semble être une clé du
problème actuel :

Est ce que les œuvres qui deviennent immatérielles, et
reproductibles à l''infini par le seul fait de l''acheteur doivent
êtres rémunérées indéfiniment puisque leurs coûts de
production/distribution sont quasi nuls?

[merci à Drefirk d''avoir été l''initateur de ce point de vue]

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re: Ce qui risque de ce passer !…

Messagepar visiteur » 20 mars 2009, 16:44

Ce qui risque de ce passer c''est surtout que la riposte graduée soit dure à mettre en place et que le filtrage soit la solution miracle!
Et ça c''est pire que tout!

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re: Ce qui risque de ce passer !…

Messagepar visiteur » 20 mars 2009, 18:42

salutations a tout le monde
je pousse ici mon coup de geule et je ralies vos causes

bon pour tenter de contribuer a un peut et donner biensur mon point de vue personnel

sachez le bien que cette loi hadopi bien c est du grand n''importe quoi.

deja qu on soit amenés a payer 30€ au bas mot pour une box et un acces a l''internet avec un debit aussi peut relatif soit il deja attardons nous sur le retard que nous avons en termes d'' evolution et technologies !

aussi pourquoi l''etat se deigne t il vouloir nous filtrer et aussi nous Foutre en Prison et Biensur Nous pomper des millers d euros? et de nous SAISIR NOS CHERS ORDIS!!!!

personellement ce n est pas la BONNE SOLUTION

perso je voit CELA d un tres mauvais oeil!!

je proposerais deja en premier lieu

que les Fournisseurs d''acces deja fassent de la prevention au pres du nouveau contractant
que telecharger sur les dit reseaux Peer To Peer se fassent dans un respect scrupuleux des lois et des droits DVD(DVD-r et surtout des d ivx) CD(Mp3).

qu aussi pourquoi pas eventuellement faire contribuer le les abonnes moyennant une somitee en € biensur qu elle ne soit pas plus elevee que le forfait souscrit.

si memmoir m est bonne wanadoo fut un temps bridait a 5Giga au dela c etait un supplement de facture sur la prochaine facture.

ALORS pourquoi ne pas re instorer cette technique la ! et de brider les debits et bloquer systematiquement Des qu il y as trop de transferts UpLoad ( Envoi de fichiers) et Download (telechargement) que ce soit sur la semaine voire au mois.

et au final ADOPTER a la creation d une liste NOIRE et developper des systemes d exploitations bien plus stables et SURTOUT INSENSIBLE AUX ATTAQUES DE VIRUS ET AUTRES VERS ET AUTRES HACKERS PROPOREMENT DITS !

ET DE CELA FAIRE TOMBER LE PRIX DES systemes D EXPLOITATIONS , DES DVD DE FILMS , DES JEUX VIDEOS toutes platformes confondues, AFIN De s''aligner une fois pour de bon et rendre au maximum l acces a l original .

comme ca plus personne sera tente d aller voler et telecharger a Mauvais escient!

voila certes pour la fin ca peut etre impossible mais si tout le monde s''y mets !

l etat n en sera pas perdant pour autant !


ne souhaitant qu''une chose qu on prenne un cela en consideration.

De tous les moyens que l etat deploies c est d un grand n''importe quoi
Amandes, PV ,PRISON pffffff
STOP ON EST PAS DES VACHES A LAIT

signe un internaute parmis des milliers

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re: Ce qui risque de ce passer !…

Messagepar visiteur » 21 mars 2009, 00:31

Concernant cet autre point " si memmoir m est bonne
wanadoo fut un temps bridait a 5Giga au dela c etait un
supplement de facture sur la prochaine facture. "

Les 5 Giga dont vous faites référence me semblent être le
débit de la bande passante de la ligne. Avoir une ligne avec
un débit de 5 gigas de bande passante ne donne pas le droit
de télécharger 5 gigas en Peer to Peer, qui plus est à fortiori
en musique ou en film.

D''ailleurs en ce sens, les publicités faites par les FAIs depuis
plusieurs années sont grandement fautives, elles ont
contribuées dans l''inconcient collectif à faire et à laisser croire
que l''accès au téléchargement de film ou de musique sans
payer est normal et fait partie de l''abonnement, alors que ce
n''est nullement vrai.

Pour vous donner un image, c''est comme si j''avais un
réservoir de 60 litres pour ma voiture, et que je décide de
prendre de l''essence sans payer, juste parce que mon
réservoir fait 60 litres. C''est absurde, convenons en !

A+
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re: Ce qui risque de ce passer !…

Messagepar visiteur » 24 mars 2009, 11:48

La Nouvelle-Zélande abandonne son projet de riposte
graduée
(Source : electronlibre.info du 23/03/2009)

[…La Nouvelle-Zélande ne votera pas sa loi Création &
Internet en l’état. Le gouvernement a retiré ce matin le projet
de loi qui visait, comme en France, à couper l’accès à Internet
aux adeptes du téléchargement "illégal" au terme de plusieurs
avertissements. Le vote de ce texte - The Copyright
Amendment Act - avait déjà été repoussé d’un mois en
février, en raison de la forte opposition rencontrée chez les
internautes. …]

Il a été demandé au ministre du Commerce de commencer à
travailler sur une nouvelle section de remplacement de la
section 92A du projet de loi, qui instituait un système de
riposte graduée à la française et sur laquelle s’est cristallisée
toute la controverse.

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re: Ce qui risque de ce passer !…

Messagepar visiteur » 24 mars 2009, 12:39

Les nouvelles dans le monde se succèdent et prouvent une à
une que la riposte graduée et le filtrage du contenu ne sont
pas adaptés à l''internet d''aujourd''hui.

Il est étrange de constater que la licence globale pourrait à
chaque fois résoudre les problèmes soulevés, … Mais on a
décidé de toute façon que l''on en voulait pas.

Telenor refuse de bloquer l’accès à Pirate Bay
(Source : electronlibre.info – 13.03.2009)

[…Le fournisseur d’accès norvégien Telenor s’est refusé à
bloquer l’accès de ses abonnés au site suédois The Pirate Bay,
principal répertoire de traqueurs BitTorrent sur la toile, à la
demande de plusieurs organisations d’ayant droit. Telenor a
estimé que cette demande ne reposait sur aucune base légale.
Sa filiale danoise Tele2 avait dû se plier à une injonction
similaire de la justice danoise au mois de février."Demander à
un fournisseur d’accès de contrôler ce que les internautes ont
le droit ou non de télécharger est aussi injustifié que de
demander à La Poste d’ouvrir le courrier et de décider de ce
qui doit ou non être distribué", fait valoir Telenor dans un
communiqué. …]

Des solutions doivent être trouvées rapidement.

L''actualité présente en ce moment un cas assez similaire au
niveau de l''ouverture à la concurrence d''internet : le monde
des jeux et la présence de sites de jeux en ligne basés dans
des pays qui les ont autorisés comme Malte. Le cas est
légèrement différent, mais l''état a été obligé de légiférer en
urgence sous la contrainte afin que les acteurs économiques
français du secteur puissent se mettre au diapason de la
concurrence internet. Une différence toutefois, contrairement
aux majors, les entreprises étaient demandeuses depuis de
nombreuses années de la concurrence internet.

Le refus de légiférer au bon moment peut entrainer une
concurrence déloyale préjudiciable à la santé économique des
entreprise du secteur concerné.

Dans le cas présent, les entreprises avaient la possiblité
d''évoluer dans le courant actuel de consommation de la
musique. Il semblent qu''elle ne veulent pas saisir leurs
opportunités de développement sur le net : comment
expliquer qu''un internaute "de base" donc peu aguérri puisse
générer le plus facilement du monde un MP3 de meilleur
qualité, sans verrou, qu''une grande partie de ceux qui sont
vendus, le tout en moins de 2 mn?

Elles n''ont pas sû, non plus, souvent, créer du contenu pour
faire vivre les catalogues existants. Ce contenu-là existe,
mais sur des blog d''internautes passionnés. D''ailleurs,
il y a un problème majeur, ici, on veut bien profiter du travail
de promotion d''autrui qui permet de faire son catalogue, mais
on ne souhaite pas partager quelques miettes du gâteau
(encore une erreur, car celui qui veut faire partager sa passion
est souvent un fidèle acheteur…Donc générateur de CA et
apporteur d''affaire si l''on voulait bien y réfléchir).

Un vieux proverbe

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re: Ce qui risque de ce passer !…

Messagepar visiteur » 24 mars 2009, 16:29

Enfin un signe que l''on peut BATIR AUTRE CHOSE EN FRANCE.
Courage, ce sont toujours les fondations et les premières
pierres à poser les plus dures du chantier…

Accord entre les sociétés d’auteurs et Radio France –
(Source : Electron libre 24.03.2009)

[…Le service public radiophonique vient d’annoncer la
signature d’un accord concernant la diffusion des émissions
de toutes ses antennes en podcast. Radio France a négocié
avec la SACEM, la SCAM, la SACD et la SDRM. L’accord est
valable jusqu’au 31 décembre 2011. "Lancée à titre
expérimental en 2006, l’offre podcast de Radio France s’est
rapidement étoffée afin de donner une place importante aux
répertoires des sociétés d’auteurs", précise la maison ronde.
Bernard Miyet, président du directoire de la Sacem se félicite
de cette signature : « A l’heure de l’ouverture des débats à
l’Assemblée nationale du projet de loi « Création et Internet »,
la SACEM se félicite de ce nouvel accord avec Radio France. Il
est, en effet, vital d’accompagner le développement des
services en ligne en respectant la rémunération des auteurs,
compositeurs et éditeurs de musique ». Tandis que Pascal
Rogard de la SACD note que « Le podcast, comme la
télévision de rattrapage (catch up), est un nouveau mode
d’exploitation des œuvres pour lesquels les auteurs doivent
être rémunérés. La SACD salue l’attitude vertueuse de Radio
France à cet égard et l’encourage à trouver rapidement un
accord avec les artistes interprètes pour que son incroyable
catalogue de fictions soit offert en podcast au grand public ».
…].

Ce qui prouve bien que l''on ne pense pas de la façon dont on
essaie d''agir actuellement.

On trouve dans les médias ouverts au net tout un tas
d''informations étrangement concordant avec cet axe
philosophique. Notons que le podcast est loin d''avoir tué
d''audience de cette radio dont les indicateurs d''écoute sont
en hausse. Un acteur économique qui se met au goût peut
donc espérer en retirer des profits : C''est loin d''être
incompatible comme aurait tendance à vouloir nous le faire
croire.


Podcasteur

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re: Ce qui risque de ce passer !…

Messagepar visiteur » 24 mars 2009, 18:27

Il était prédit que cette loi ne résoudrait rien.

Elle génère déjà le rebond une nouvelle forme d''économie : le
brouillage d''IP (voir "Chronique de la guerre contre le projet
Hadopi"). Les techniques fleurissent donc avant le 31/03, ce
doit être printemps.

La capacité d''adaptation tant redoutée sera donc rapidement
effective. Le couteux système HADŒPI qui doit être mis en
place, risque donc d''être très en-deça des perfomances
prédites. La rentabilité du système ne sera
vraisemblalement pas au rendez-vous et cela risque de
renchérir d''autant l''évaluation du coût à postériori pour le
contribuable et les artistes, tout en étant sans effet sur la
cause.

(Source : electonlibre.info)
L’architecture logicielle du peer-to-peer, en particulier,
s’adapte déjà au contournement des barrières que l’on
s’apprête à dresser. En faisant la promotion de nouveaux
modes d’échanges beaucoup plus privatifs, sur le modèle des
réseaux sociaux, qui échapperont aux radars du net.

[…Jusqu’à présent, les applications P2P se caractérisaient par
un déficit chronique en terme de protection de la vie
privée.Des services comme BitTorrent ou Gnutella, par
exemple, permettent à n’importe qui d’accéder aux données
d’échanges entre particuliers, et à des tierce-parties de
mettre en oeuvre une surveillance systématique des
comportements. C’est sur cette « faille » en terme de
protection de la vie privée que s’appuient les systèmes de
radars prévus par le projet de loi Création & Internet.

…La nouvelle version 5.1.1. du logiciel P2P LimeWire, qui
dispose d’une base installée de plusieurs millions
d’internautes dans le monde, permet désormais de créer son
propre réseau d’échange privé, en marge des réseaux P2P
publics qui devraient bientôt faire l’objet d’une surveillance
en France. Les utilisateurs de LimeWire peuvent choisir de ne
partager leurs fichiers qu’avec certaines personnes de
confiance, ce qui est censé les mettre à l’abri des sniffers
d’adresses IP, lesquels ne pourront pas a priori s’immiscer
dans leurs échanges. …

Aux réseaux P2P publics vont succéder des réseaux F2F
(Friend to Friend) privés, du type de ceux que permet
également de mettre en oeuvre un plug’in comme OneSwarm,
à partir d’un simple navigateur Web.

…Une riposte graduée déjà mise en échec
Une chose est sûre, cette technologie met en échec la plupart
des modes courants d’attaque utilisés contre le P2P - comme
la dissémination de fichiers leurres -, et elle limite
considérablement les effets que peuvent avoir certaines
autres - comme le fait d’inonder le réseau de requêtes,
stratégie mise en échec par un gestion équitable des priorités
entre amis dans les listes d’attente. …]

En voici le premier constat : Les nouvelles se bousculent
cette semaine, et l''on peut prédire, comme l''a dit Georges
Brassens "…que le temps ne fera rien à l''affaire…".

La loi va avoir pour effet d''ancrer durablement

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