(EDIT : erreur sur l'historique du topic)
(EDIT : arrondissage des angles par consensus entre les parties prenantes)
Bon alors vous l'avez demandé, voici le pavé
!
Arti c'est juste c'est juste un pseudo , comme Artemus Gordon, si vous n'aimez pas tant pis c'est comme ça. Si je prends un pseudo comme pas mal ici, c'est pour préservez mon anonymat sur Internet. À l'heure de Facebook et des réseau sociaux, on oublie trop souvent les bonnes habitudes. Moi je trouve ça très très limite le trolling de certains utilisateurs (présumés), ça été le même manège sur d'autres forums pour faire fermer les topics. Là je suis très énervé par cette pollution.
Il faudrait que la modération fasse vérifier l'authenticité des ces témoignages dithyrambiques qui relaient les attaques ad-hominem, ce qui est à la limite des règles de bonne conduite sur les forums, si elles ne sont pas déjà dépassées. Il serait bon de vérifier les différents posts pour faire le tri et s'assurer qu'il n'y a pas de sociétés de communication(de tout bords) qui viennent nous polluer le topic. C'est ce qui s'est passé à chaque fois sur les autres forums et ça commence à devenir insupportable. Je vois mal un utilisateur chercher "Emmi-dent + avis" sur google, tomber sur ce forum et prendre position de manière aussi tranchée commercialement d'un part, sur les autres intervenants d'autre part. Ni non plus citer tous les pseudos déjà utilisé sur tous les forums parlant d'Emmi-Dent, moi en tout cas je n'ai pas pris de notes sur les intervenants des autres forums, qui pour la plupart ont fermé les sujets. Donc impossible de s'y référer à ce jour et sans ça je suis bien incapable de dire de mémoire qui a dit quoi et si j'ai déjà lu cette personne.
Quant à l'Ormed, il n'a pas plus d'autorité en la matière que la fac d'odontologie de Bordeaux (je ne minimise pas les compétences de la fac de Bordeaux, c'est juste un exemple pour que tout le monde comprenne). J'ai lu leur toute dernière étude, déjà il n'est pas question de prouver la présence d'éventuels ultrasons dans la bouche des patients, ensuite elle n'a à ma connaissance fait l'objet d'aucune publication dans une revue scientifique à comité de lecture, donc aucune valeur scientifique. De nombreux biais sont introduits dans l'étude, elle n’est pas randomisée double aveugle contre placebo, on ne compare pas Emmi-dent au brossage manuel avec un dentifrice normal, mais Emmi-dent à une marque et un modèle de brosse à dents donnés, utilisé avec une solution de nettoyage en tablettes bien précise dont je ne connais pas l'efficacité. Mais bon, pas terrible si on s'en tient aux photos de l'étude. Enfin les résultats ne mettent en avant aucun résultat significatif sur la réduction de plaque et pour ce qui est de la promesse de réduction des poches gingivales, un résultat très discret statistiquement qui ne dépasse pas les incertitudes liées aux instruments de mesures et à la méthode statistique employée. J'invite tout le monde à se faire sa propre idée sur cette étude en lisant la synthèse ici :
http://www.ormed.net/ORMED/Publications_files/PDF%20Poster%20EMAG%202013%20final.pdf
En ce qui me concerne, oui je me suis brossé les dents pendant assez longtemps avec cette brosse car je n'arrivais pas à me résigner d'avoir mis plus de 150€ avec le dentifrice et les rechanges, et pourtant j'ai fini par me rendre à l'évidence je me suis laissé convaincre de cet achat sans résultats probants en ce qui me concerne. Je vais couper court à la polémique car il ne faut pas dire qu'Arkebion poste des faux témoignages. C'est une rumeur infondée et injuste qui a couru sur les autre forum et qui a destabilisé les modérateurs, à commencer par dentalspace, je leur ai même téléphoné, je suis tombé sur un petit cabinet de dentistes. Comme les médecins n'ont pas le droit de faire de pub, ils font des sites "d'information" et des forums. A mon avis ils n'ont pas eu envie de se mettre mal avec tout le monde, en particulier avec vous Emmi-Dent, et ils ont fermé le topic. Alors soyons honnête, Arkebion votre ancien revendeur n'est pas à mettre en cause ici et n'a rien à voir dans tout ça, même s'ils ont une part de responsabilité, en tout cas morale. Si une boutique comme la leur n'avait pas commercialisé votre produit, avec la bonne image et les bons retours qu'il avaient sur internet, je n'aurais jamais acheté cette brosse car votre site internet ne m'a pas convaincu. Il n'y a qu'a regarder les visuels et démonter la brosse, il me semble que ça ne correspond pas question électronique. "Made in Germany" inscrit sur ma brosse, mais elle est fabriqué en Chine ou en Asie, je suis déçu. Vous n'avez jamais répondu franchement à ces deux constats indiscutables et qui sont très déroutants du point de vue du consommateur et des usages réglementaires en France. Ça n’excuse pas la perte de mes 150 (et plus)€, mais bon moi je crois vraiment qu’Arkebion était de bonne foi et s’est laissé convaincre tout comme nous par un marketing très bien ficelé et des promesses de résultats spectaculaires, mais sans vraiment de preuves scientifiques de votre côté. Si on en vient à Que Choisir c'est pour que les utilisateurs mécontents que nous sommes soient remboursés par Emmi-Dent. Si vraiment on est si peu nombreux que ça et que tous les autres sont satisfaits, ça ne vous posera aucun problème de nous rembourser. C'était une première étape dans la défense de nos droits de consommateurs, si Emmi-Dent ne veut pas nous rembourser il faudra bien aller plus loin avec l'aide de Que Choisir. Moi en tout cas je suis là pour tenter de récupérer mon argent, si j'y parviens je vous garantie que vous n'entendrez plus parler de moi.
Je pense que la formulation sous forme de question est là pour éviter la fermeture du topic comme sur les autres forums, et s'agissant d'une association de défense des consommateurs qui est là pour défendre nos droits, c'est légitime d'y exposer nos demandes. Pour ma part je suis convaincu qu'il y a des manques technologiques. S'il vous plait ne vous retranchez pas derrière des accusations de calomnie, de dénigrement ou de diffamation. La brosse a déjà été évalué par une autre association, la Société Suisse d'Odonto-Stomatologie qui a constitué un groupe d'expert, «Schall-Hydrodynamik». Là encore j'invite tout le monde à prendre connaissance de cela, même sans comprendre l'allemand à 10min42 on voit la brosse Emmi-Dent dans un des tests qui a été effectué.
À 11min23 du reportage on voit les brosses retenues et celles éliminées, considérées comme dépourvues d'action hydrodynamique. La brosse Emmi-Dent fait partie de celles éliminées.
ici :
http://www.sso.ch/doc/doc_download.cfm?uuid=6EFFE72705440812E187BA52CDCDBA7D&&IRACER_AUTOLINK&&
et là :
http://www.richtigzaehneputzen.ch/zahnprophylaxe/content_detail-r829-i866-p2.html
A bon entendeur, salut.