la peste ou le choléra

[ea2706]

Les biocarburants, spontanément, je suis pour mais ...
la prochaine guerre ne sera pas celle du pétrole, mais celle de l'eau. Toutes nos nappes phréatiques sont polluées et épuisées par l'agriculture et ses dérivés. Comment, pour des rendements plus élevés et subventionnés, empêcherons-nous les agriculteurs de continuer à polluer, pour produire encore plus de BIOcarburants ? Ces derniers poussent-ils sans engrais et pesticides ?
On nous demande aujourd'hui de lâcher la voiture (1° - notre économie automobile s'en ressent immédiatement 2° - comment font ceux qui habitent en banlieue car il n'y a pas de vraie politique de transports en commun), mais demain on nous demandera de ne plus utiliser l'eau en dehors des besoins essentiels de survie; le fait de laver son linge et d'être propre tous les jours deviendra-t-il une utopie ou un ancien âge d'or ? Ce retour en arrière, souhaité par le zéro growth, avec les moyens technologiques actuels, me fait frémir. Et si on revoyait Mad Max.
Je ne sais pas répondre à mon propre questionnement mais je sens que les vraies questions ne sont jamais abordées.

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De toute façon c'est toujours nous les consommateurs qui payons les ardoises.
J'ai beau avoir des fenêtres doubles vitrages, isolation de ma maison selon les normes, avoir équipé tous mes points limineux d'ampoules économies d'énergie, avoir de l'éléctroménager classe AA. Economiser l'eau, le chauffage.
Mes factures augmentent toujours.
Nous sommes des moutons et la tonte est réguliére.
Ce qu'on nous donne d'un côté l'état le récupère d'un autre...pas de cadeaux.
Ma voiture roule au GPL, rassurez-vous les gars, le GPL a lui aussi augmenté, et malgré la baisse du cour, je le paie toujours comme si le pétrole était à 70 dollars le baril, mais ils est quand même moins cher que le diesel.
Je ne bénéficie pas de crédit d'impôt, je suis pas imposable!
Risible...non

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t'as même oublié quelque chose : le GPL consomme LARGEMENT plus qu'un Diesel !!!
Donc non seulement nous sommes des moutons mais en plus on nous prends pour des pintades !

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Totalement faux avec un plein de GPL (40
litres) je fais 450 kilomètres sur autoroute à
la vitesse autorisée avec un Break de 7 CV
chargé normalement.
Je pense que là c'est toi le mouton et qu'on a
du te raconter beaucoup d'histoires pour tenir
un tel discour. Connais-tu l'histoire des
moutons de Panurge...
En même temps ton diesel il pollue pas un
peu!...
Peut être un tantinet cher à l'entretien
aussi....non.
GPL: moins de vidanges, moteur propre ...
Prix du litre au supermarché malgré
l'augmentation:
0,579*40litres=23,16 euros=450 kilomètres

[alaina]

C'est vrai qu'il faut répondre à la vraie question jamais abordée que pose ea2706. J'ai ma réponse à moi. Il y a de plus en plus de gens qui chacun veulent de plus en plus de choses. Ca a toujours été comme ça. De temps en temps ça pète, ça se passe très mal. Mais après, la vie continue. Je dis oui au biocarburant. C'est sûr, ça va tirer encore plus fort sur la production agricole, sur l'eau. Mais au fond, ça ne change rien au problème. Un peu plus, un peu moins, ça pète un peu plus tôt ou un peu plus tard. Après la vie reprend ses droits.

Le réchauffement climatique et la biodiversité, c'est le niveau au dessus. Si on tire trop dessus on n'est pas sûr que la vie continue après. Elle peut sortir vraiment amochée, la vie, beaucoup trop pour que nos enfants aient leur place. On prend des claques, comme les 15000 Français et 20000 Italiens morts en 2003 à cause d'un degré en trop. On ne réagit pas : on est des fortes têtes (sauf ea2706 et quelques autres héros solitaires). On attend la claque suivante, plus forte. On trouvera bien une excuse pour continuer quand même. Ou bien?

En octobre le chauffage de mon immeuble était en panne, j'avais 10 degrés chez moi. Je me suis aperçu qu'avec une grosse couverture, on dormait bien. Et quand on sort du lit, on est obligé de se secouer. Pas désagréable... J'ai demandé à mon père qui m'a rappelé que toute son enfance avait été comme ça. Maintenant je baisse la température chez moi, quand je suis seul (convaincre les autres, c'est toujours plus dur...).

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Bonjour
Ne pas parler de "bio" carburants , Mais d'agro-carburants ; Rouler moins vite est déja une première réponse, réfléchissez aussi au co-voiturage ensuite si vous votez, votez vert ou pour des candidats clairement orientés vers l'avenir de l'humanité... ( si je tourne mon regard vers la gauche , j'en vois 1,5 voire 2)A toutes les élections . Seul ce choix aura un impact pour obtenir une véritable politique de l'environnement .
Bonne vie
Gab

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Pour le credit d'impot tu devrais faire les demarches tu recois un cheque des impots

Meme si tu n'en payes pas tu recois
Mon beau pere a eu droit a un joli cheque l'an dernier
Recuperation des eaux de pluies + ballons solaires + vehicule GPL

Ceci dit sur le GPL je suis dubitatif
J'ai une 406 HDI je fais 170 km par jour (je conduis a la papa) et je consomme 5.6 l /100
Pas sur que le GPL m'offrirait un gain enorme du a la surconsommation......

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En matière d'écologie, on amuse le bon peuple avec les bio, ou agro carburants et on le culpabilise tous les jours avec les économies de bout de chandelle type fermer le robinet, rouler lentement, éteindre la lumière ...
Concernant les bio carburants, pour économiser quelques barils de pétrole, on va mettre en culture des milliers d'hectares qui vont consommer fioul, fertilisants et pesticides pour le plus grands profit des grands fermiers. Le bilan énergétique est soit négatif, soit juste positif. le bilan écologique est quand a lui largement négatif.
L'écologie ne peut se résumer à quelques mesures ou pactes, sympas au demeurant.Ce sont avant tout des choix politiques courageux qui peuvent faire changer les choses.Le système ultra libéral encourage tout ce qui rapporte sans se soucier des dégats écologiques.
On laisse construire des voitures hyper puissantes, des 4x4 branchés mais polluants. On laisse construire 2500 km de nouveaux autoroutes qui vont encore augmenter le trafic des poids lourds qui est responsable de 25 % des gaz a effet de serre.Poids lourds qui font la navette nord-sud plusieurs fois dans le cadre du "flux tendu" pour gratter quelques profits de plus.
Changer tout cela implique certes un changement des mentalités mais avant tout un changement politiique profond.Ce n'est pas d'un simple changement de politique de l'environnement qu'il faut comme le propose celui qui nous appelle a voter pour Voynet ou Bové (lequel pèse 1 ou 1/2 ?)
Il faut s'attaquer de front au système libéral-capitaliste. Les collectifs anti-libéraux ont eu cette ambition, avec un programme audacieux. Ils ont buté sur la candidature, ce qui explique leur multiplication. Mais l'ambition est intacte et elle est portée par celle qui a obtenu le vote majoritaire des collectifs anti-libéraux locaux.









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Le 11/02/2007 18:11:58, visiteur a écrit:
Bonjour Ne pas parler de "bio" carburants , Mais d'agro-carburants ; Rouler moins vite est déja une première réponse, réfléchissez aussi au co-voiturage ensuite si vous votez, votez vert ou pour des candidats clairement orientés vers l'avenir de l'humanité... ( si je tourne mon regard vers la gauche , j'en vois 1,5 voire 2)A toutes les élections . Seul ce choix aura un impact pour obtenir une véritable politique de l'environnement .Bonne vieGab

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Oui le seul probleme c'est que vous oublier les biocarburant de 2nd génération et les biocarburant actuel ne sont qu'une étape et comme par magie tout vos arguments anti biocarburant fondent au soleil

agro carburant? les carburant de 2nd génération viendront des déchets forestiers et meme des déchets alimentaires. C'est sur que pour crer des déchets alimentaires, il faut du pétrole, des pesticides et beaucoup d'eau....vous me faites rire (vive les lobby dieseliste par chez nous)

certain vont dire que pour les déchets forestiers, il faut couper des arbres, donc destructions de la foret

-d'une part dechets forestiers signifie tout ce qui est feuilles,branches qui ne servent à rien en temps normal et meme si on coupe des arbres, il est plus rentables d'en planter apres que de faire comme au brésils et chercher toujours plus loins pour couper des arbres...La Chine plante autant d'arbre que le Brésils en coupe.

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bonjour je suis en second general et nous devons former un discour de 10 minutes sur des arguments sur l'anti biocarburant.s'il vous plait aider moi cela est a rendre d'ici une semaine