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Frère de 67 ans, assisté administrativement depuis 35 ans et malade...

Flashgordon
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Frère de 67 ans, assisté administrativement depuis 35 ans et malade...

Messagepar Flashgordon » 17 nov. 2022, 17:51

Bonjour à tous. Nous sommes une fratrie de 4 et un de nos frères nous pose problème.
Celui-ci, Bruno, né le 21 avril 1955 (67 ans), célibataire et diplômé de l’Ecole Centrale de Paris, est une personnalité très intelligente mais très faible psychologiquement. Après avoir fait la connaissance d’une jeune fille il y a une trentaine d’années, à laquelle il a confié petit à petit la gestion de toutes ses affaires civiles et financières ayant une véritable incapacité personnelle à s’en occuper.
Nous avons vu dans un premier temps ceci avec un œil bienveillant, la personne ayant avec nous des relations assez amicales et qui plus est très active dans ses activités professionnelles. Il l’a d’ailleurs ouvertement aidée financièrement dans ses aventures professionnelles pas toujours très fructueuses. 
La situation avec cette personne a commencé à nous préoccuper quand après le décès de nos parents en 2008, nous avons demandé quels étaient les placements qu'elle avait pris pour les 250000 euros qu’il a reçu pour sa part… Aucune réponse. Nous avions posé la question car mon frère s'est trouvé par deux fois en situation de faillite personnelle, saisie des meubles plus saisie sur salaire.
Il y a 2 ans avec le décès d’un demi-frère, il a à nouveau touché près de 1200000 euros sans qu’il ne soit possible d’en connaitre la destination. 
Après tout, il fait ce qu'il veut de son argent...
Plus grave, propriétaire d’un 2 pièces au 5eme étage avec ascenseur dans un beau quartier de Paris, notre frère a laissé cette personne s’y installer, cette dernière louant à notre frère Bruno(avec son argent…) un meublé plutôt sordide au 3 ème sans ascenseur dans un quartier beaucoup moins coté de Paris.
Là aussi, c'est son problème, sauf que faute d’avoir correctement surveillé sa santé(également sous l’autorité de cette personne) et après plusieurs mois de douleurs inexpliquées les analyses ont révélé en début d’année 2022 un cancer du rectum avec tumeurs au foie et à la prostate. A sa sortie d’hôpital, iil a regagné son meublé qui après 2 mois d’absence n’avait fait l’objet d’aucun ménage et dépourvu d’eau chaude. 
Or il a 2 poches qu’il doit changer régulièrement (une infirmière vient chaque jour) et dont vous pouvez imaginer le handicap pour une personne seule au 3 ème sans ascenseur alors qu’on lui a vivement recommandé de marcher pour activer la circulation sanguine.
Nous avons pu constater de nombreux manquements et/ou négligences dans sa prise en charge actuelle.
Nous considérons mes frères et moi que son retour dans son appartement sordide ne se passe pas dans les conditions requises pour un malade dans un tel état de santé physique et psychologique :
- Appartement dans un état de rangement déplorable
- Appartement dans un état de propreté inacceptable, en particulier pour une personne avec
deux poches de stomie (une poche pour les selles et une poche pour les urines), situation qui
ne tolère pas une hygiène approximative
- Comportement oralement agressif de la personne qui est censée s’’occuper » de lui «ne me
répète pas 100 fois les mêmes choses » lorsque mon frère s’inquiète de la remise en route de
sa chaudière 
- Escalier dangereux à la descente (notre frère est déjà tombé en descendant les escaliers)
- Chaussures glissantes pas adaptées à un escalier dangereux
- Escalier difficile à la montée (t’autant que notre frère Bruno présente un asthme familial qui
n’est pas soigné)
- Absence de soins (Asthme)
- Arrêt intempestif de son numéro de téléphone habituel faute de paiement des factures
FREE– (nous avons du lui acheter un nouveau smartphone et surtout ouvrir une nouvelle ligne
téléphonique).
- Laisser-aller alimentaire dans une période importante où mon frère doit se reconstituer.
- Retraite pas encore soldée à la date d’aujourd’hui, alors qu’il a 67 ans et 6 mois (ce qui
explique sans aucun doute son indigence pécuniaire au niveau téléphonie et au niveau
alimentaire) ce qui le met dans un état de dépendance malsaine auprès de cette personne
qui est sensée s’occuper de lui
- Incapacité totale administrative depuis 30 ans

Nous nous sommes rendu compte qu’il avait maintenant peur de cette personne, ce qui n’était pas flagrant auparavant.

C’est la raison pour laquelle nous voulons reprendre les choses en main (tutelle ou curatelle), aucun des trois frères n’habitant Paris. L’idée est de le faire sortir de l’emprise de cette personne et de le rapatrier dans une partie d’une grande maison que possède un de mes frères en Normandie
Le problème est qu’il est très cohérent dans ses propos, nous allons lui proposer un examen avec un expert psychiatre pour faire avancer les choses mais il refusera certainement la tutelle de notre part, vu son état de dépendance envers cette personne.
En attendant le rapport du psychiatre, avez-vous des idées ?
Merci de m’avoir lu.
Cordialement.

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Gilou26
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Re: Frère de 67 ans, assisté administrativement depuis 35 ans et malade...

Messagepar Gilou26 » 19 nov. 2022, 08:05

Bonjour, deja sache que je suis peine de ce qui arrive a ton frere. Sinon, je vais essayer de t'aider en prenant exemple sur 2 cas de ma famille mais cela ne prevaut pas garantie te concernant. Oui car, en effet, 2 membres de ma famille sont dépendants :
- mon grand-père de 93 ans : pour l'instant ce qui se rapproche le plus de toi. Au vu de son age et vivant seul ( femme decedee et nous on habite trop loin), ma mere et son frère voyant qu'il se laissait aller: maison sale, hygiène désastreuse, etc ont décidé de faire appel a une aide a domicile qui s'occupe le plus de lui. Cette aide a domicile, je sais plus comment ils l'ont trouve mais elle s'occupe uniquement des taches menageres et l'aide dans les autres taches courante. En revanche, mon grand-père gere lui meme son argent car il n'est pas sous tutelle. C'est juste une aide et ses enfants bien évidemment le contacte l'aide a domicile afin de faire un point de temps en temps. Comme c'est stable,pas besoin de tutelle et ils continuent juste a prendre des nouvelles et essaie de lui rendre visite minimum une fois par an. Oui car mon grand-père habite 500km, et il habite dans un trou paumé, niveau budget cela fait mal. Ca 'est mon grand-père celui qui se rapproche le plus de ton frere actuellement. Juste aide a domicile, renseigne toi avant l'expertise
- ma cousine: elle, elle prevaut si le rapport est sans appel et qu'il faut que ton frère soit mis sous tutelle. En effet, elle est ne avec une grave trisomie 21( bravo a mon oncle et sa femme) . Du coup, direct sous tutelle ad viternam, ce sont évidemment les parents qui lont prise. De ce que je sais de la tutelle, c'est que la prise en charge du budget du curate ( dependant) est scrupuleusement surveiller par des instances. Tout manquement de prise en charge ou manque de justification de l'utilisation du budget du curate, etc peut entraîner la perte de la tutelle. Dans ce cas, c'est les instances compétentes qui décideront qui aura la charge de la tutelle. C'est vraiment si le rapport est catégorique. Comme ton frere a encore une capacité de réflexion, selon moi, ce sera plus long car il peut contester ou les instances peuvent estimer qu'il n'est pas nécessaire de le mettre sous tutelle voire autre .
Sincèrement, ton cas est tres complexe, faut voir avec des associations ou autre si quelqu'un peut l'aider. Pour l'argent, malheureusement, du moment qu'il est pas sous tutelle, il fait ce qu'il en veut, tu peux prévenir banque ou autre, cela changera rien. J'espère tout de même que mes exemples t'auront donné des idees ou a defaut un minimum renseigner sur ce qu'est qu'etre curateur. Encore courage a toi et a ton frère


Que faire en cas de litige ?

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Flashgordon
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Re: Frère de 67 ans, assisté administrativement depuis 35 ans et malade...

Messagepar Flashgordon » 19 nov. 2022, 08:40

Bonjour et merci pour la réponse. Dans notre cas, ce 'est pas vraiment l'argent qui manque mais vu son état, je pense qu'il préfèrerait vivre dans un appartement confortable et surtout dépenser son argent sans avoir besoin de quémander à chaque fois. Cordialement.

justedroit
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Re: Frère de 67 ans, assisté administrativement depuis 35 ans et malade...

Messagepar justedroit » 29 janv. 2023, 08:58

Bonjour Flashgordon,
Vous dites que votre frère est dépendant de cette personne qu'il connaît depuis fort longtemps, mais à quel titre ? Sentimentalement ou autre pour lui ?

Si votre frère n'est pas lié par un PACS avec cette personne donc en concubinage, vous pouvez agir à son encontre invoquant la mise en danger d'autrui (absence de sécurité, état de santé de votre frère précaire avec non réelle assistance à personne en danger) et abus de faiblesse au sens de son emprise et/où elle a accaparé ses finances sans les faire prospérer.

Selon moi, c'est un tort de vouloir lui proposer un examen psychiatrique dés lors il est conscient du tout, ce qui risque de le rapprocher de cette personne au lieu de l'en éloigner, plutôt que de lui présenter une invitation chez le frère en Normandie, comme passer un séjour de détente le temps de sa possible guérison ou convalescence ou de ses soins nécessaires intensifs.

Bon courage !

Flashgordon
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Re: Frère de 67 ans, assisté administrativement depuis 35 ans et malade...

Messagepar Flashgordon » 29 janv. 2023, 09:27

Bonjour, ça a un peu évolué mais dans le mauvais sens. Un de mes frères a voulu lui faire comprendre que cette personne l'avait ruiné plusieurs fois au cours des 30 dernières années, problème, la conversation a eu lieu par mail et la personne en question lit les mails de mon frère. Donc, dispute, et plus de contacts depuis un mois.
Attendons...

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