calcul dpe pour les habitations antérieures à 1948

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Il y a deux possibilités pour définir le dpe
soit le calcul des déperditions (ép mur isolation, ouvertures etc)
soit l''utilisation des relevés de consommation sur les trois dernières années (habitation construite avant 1948) cette solution n''est pas toujours proposée par les diagnostiqueurs
elle est pourtant plus réaliste pour les habitions anciennes ayant des murs très épais.

J''en ai fait l''expérience récemment un, premier expert est venu une heure, il n''a fait aucun relevé et m''a indiqué que je devais être en G il est reparti aussitôt.
Sur internet on trouve tout, c''est là que j''ai vu que deux possibilités de calcul existaient.
J''ai donc contacté un autre expert en lui demandant si il faisait le calcul de dpe suivant les relevés de consommation. Oui. mon dpe est devenu D.

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Si la maison date d''avant 1948 et q aucune renovation importante n''a été faite il est impossible d''avoir un batiment classé D .
Des murs epais c''est bon pour l''inertie .
pour l''isolation ( amoins que ce ne soit de la paille ou autre isolant )ca n''as aucun sens .
Un Dpe basé sur la consomation est irreel. Il suffit que la maison soit vide les trois mois d''hiver et on peut obtenir un batiment A .
. Pour moi tant qu''un dpe ne tiendras pas compte de la realité du mode de pose de l''isolation ( simple couche ou double couche croisée ne donnent pas le meme resultat )ces dpe seront du pipeau . Si le pare vapeur est intact ou crible de trous ca peut tout changerEst ce que les bandes isolantes sont posées cote a cote ou bien jointives et scotchées etc etc
Tout entre en ligne pour un bon resultat d''isolation . Dans une maison passive ou simplement ( mais reelement )bbc il suffit de voir avec quelle minutie le travail d''isolation est realisé. Queel " exxpert " en tient compte
Le seul truc dont ils tiennent compte c''est les dires du proprietaire sans les verifier bien sur . Que l''isolation date de 1972 ou de 2005
c''est la meme case dans leur programmes d''ordi.
Comment voulez vousqu''un dpe soit objectif

[visiteur]

Je rappellerais simplement le contexte réglementaire...

Maisons individuelles construites avant 1948 : consommation
réelle sur relevés, méthode conventionnelle tolérée si pas de
factures. Les factures doivent porter sur une période de 3 ans
ou a défaut sur 12 mois consécutifs.

Habitation dans bâtiment collectif :
Chauffage ou eau chaude collectif : mode facture
Chauffage individuel dans immeuble construit avant 1948 :
même chose que pour les maisons individuelles.

Dès que l''ADEME choisira des logiciels de DPE sur lesquels on
ne pourra pas faire un DPE dans les cas où c''est interdit, peut-
être que le marché sera un peu purgé des petits branleurs qui
remplissent les DPE avec leurs pieds et qui passent juste
prendre le chèque... sans jamais avoir demandé au
propriétaire s''il avait ses factures ou ses relevés de charges.
Bien sûr ils ne les demanderont jamais, ils ne sont pas foutus
de les lire...

[childeric]

Intéressé par la possibilité de prendre en compte les consommations d''énérgie dans le DPE d''habitations antérieures à 1948, j''aimerai accéder au texte qui cite cette option.
Pouvez-vous me l''indiquer?
Merci.
Childeric.

[Guyfré]

Bonjour, depuis 2013 le dpe des maisons d'avant 1947, ne tient compte QUE de la consommation (vérification des 3 dernières années de factures) ce qui signifie que ce calcul est totalement subjectif : si vous êtes frileux ou si vous aimez prendre des bains, vous serez mal noté ! en revanche si vous n'occupez votre maison que 6 mois par an , vous aurez une bonne note !
c'est un texte complètement aberrant et dépréciant pour les maisons anciennes ! conseil : si vous avez plusieurs fournisseurs de fuel par ex. ne donnez qu'une facture ....

[pascal85]

Bonjour
Depuis l'évolution réglementaire du DPE en 2013, il est vrai que seule la méthode sur factures doit être utilisée. Loin de déprécier les biens, les résultats sont souvent meilleurs que si on fait le calcul conventionnel. Mais, ça tient aussi beaucoup du mode de vie des habitants.
L'aberration de ce système de calcul tient dans le fait que le diagnostiqueur n'a aucune possibilité de contrôle sur les factures qui lui sont présentées (et celles qui ne lui sont pas montrées).
On ne sait rien du mode de vie, on ne sait pas si toute la maison est chauffée, ou juste le RDC (ce qui arrive souvent avec les couples de retraités dans leur grande maison), pas plus qu'on ne sait s'ils sont présents tout au long de l'année.
A défaut de facture, ou si le résultat est manifestement "trop bon pour être honnête", il y a le DPE "vierge" qui permet d'avoir un DPE réglementaire, mais sans classement énergétique. Cela évite ainsi d'avoir des DPE avec des coûts annuels très faibles de consommation pour des maisons sans isolation !
Cordialement
PB
(diagnostiqueur indépendant)

[Juju1987]

Bonjour
Je viens d’acquérir une maison atypique avec deux espaces une partie ancienne (environ 60%de la surface) et une extension complétant le bien vieille de 6ans.
La maison a été vendu avec un dpe annonçant 149kwh/m2 et par an. Dpe réalisé avec la méthode de calcule d’un bâtiment construit avant 1948.
J’ai donc envisagé des démarches pour envisager une rénovation énergétique pour atteindre le niveau BBC pour débloquer des primes supplémentaires.
Je commence donc par un audit énergétique qui m’informe de plusieurs choses
La partie ancienne est en briques donc de construction « moderne » après 48
Le dpe annonce 375kwh/m2 et par an soit une classe F... soit une consommation énergétique 2,5 fois plus importante !
Savez-vous quel est la responsabilité de l’agence et ou du diagnostiqueur ?
Doit-on attester de quoi que ce soit pour avancer que la construction date d’avant 48 ? Car dans mon cas le Dpe est plus que trompeur avec la méthode de calcul...
Il y a t-il une jurisprudence sur un fait similaire ?

Merci à vous et bonne soirée

[pascal85]

Bonjour
Il est parfois difficile, voire impossible, de connaître l'année de construction initiale d'une maison ancienne. Il se peut très bien qu'il y ait eu un vieux bâtiment d'avant 1949 qui a été transformé en habitation pour que le bien soit considéré comme une maison d'avant 49, alors qu'il ne reste rien de la construction initiale.
Mais, c'est vendu comme ça dans les actes notariés, et la méthode de calcul avec les relevés de consommation s'applique automatiquement.
Les épaisseurs (épais) de murs sont aussi une bonne indication de l'ancienneté de la bâtisse.
Toujours est-il que le diagnostiqueur est tenu de décrire les caractéristiques techniques avec les limites inhérentes à ce qu'il est possible de voir sans démontage.
Dans votre cas, le premier diagnostiqueur a fait un DPE règlementaire établi suivant les relevés de consommation du précédent propriétaire. C'est donc inattaquable, juridiquement parlant.
Pour votre info, la méthode "factures" devrait disparaitre à partir du 1er juillet 2021
Cordialement

[Juju1987]

Merci bcp Pascal
L’audit énergétique que j’ai fais faire révèle une construction de la partie ancienne en brique creuse de 20cm avec enduit de plâtre de part et d’autre et conclut dans son rapport que la maison est construite après 48.
D’où ma question doit-on ton justifier qu’il s’agisse d’une maison d’avant 48 lors de la réalisation du DPE avant vente? Car la méthode de calcul dans ce cas est trompeur dans notre cas ...
Également la maison est équipée d’un poêle bois, mais ne stipule pas le bois de chauffage dans son rapport, alors qu’il le mentionne dans le mode de chauffage.même s’il coupaient leur propre bois ne doivent-ils pas mentionner le volume de stère consommé /an ?

Il est vrai que nous voyons clairement les limites de cette méthode totalement inutile
Merci encore

[pascal85]

Bonjour
Le diagnostiqueur fait le DPE pour lequel il est missionné. Ce n'est pas à lui de chercher le vrai du faux quant à la période de construction, d'autant qu'il ne dispose pas des données auxquelles ont accès les notaires, par exemple.
Si le poêle à bois est stipulé comme moyen de chauffage, sans qu'il y ait d'indication de volume consommé, c'est que cette consommation est inconnue. Soit parce que le vendeur ne dispose pas des factures, soit parce qu'il fait son bois soi-même sans connaitre les quantités consommées (très fréquent).
Cordialement