Grosse perte d'argent suite à transaction avec une Agence Immobilière

[Naynay]

Bonjour tout le monde,

Mon amie a fait appel à une agence immobilière en Janvier 2019 pour vendre son logement.

Mon amie a eu un cancer il y a quelques années, j'en ai eu un également et l'agence immobilière le savait dès le début.

Je précise car c'est important pour la suite de l'histoire.

Nous avons fait confiance en cette agence immobilière et résultat mon amie s'est bien faite avoir !

L'agence a fait les photos du logement de mon amie puis a donné une estimation en prenant en compte les points faibles et les points forts du logement :

points faibles : charges élevées, commerces éloignés, travaux à faire.

Logement indiqué comme étant en "bon état" sur l''estimation.

Le logement de mon amie est en bon état général.

Mon amie accepte le prix de l'estimation.
L'agence met l'annonce en ligne.

L'agence, environ 48 heures après, retire l'annonce expliquant avoir beaucoup d'appels de gens intéressés par le logement.

L'agence fait les visites : 1er jour de visites : mon amie est présente chez elle et rencontre une mère et sa fille.

C'est la seule visite de la journée mais le lendemain il est prévu 12 visites : mon amie n'est pas chez elle car l'agence préfère qu'elle ne soit pas là : pour éviter soi-disant les remarques négatives sur l'état de son logement.

Pour l'épargner donc.

Le lendemain l'agente immobilier annonce une "bonne nouvelle" à mon amie :

un couple a fait une offre d'achat.

J'explique bien : le couple visite le logement et le même jour fait une offre d'achat.

C'est un couple de marchands de biens.

Nous ne savons pas trop ce que c'est comme métier.

Le lendemain l'agente immobilier vient chez mon amie pour lui faire signer l'offre d'achat.

Le couple achète le logement via leur société (société marchand de biens).
Un compromis est signé rapidement.

En Mai, l'acte de vente est signé, mon amie finalise donc la vente de son logement et reçoit son argent.

Mais un mois après je me suis rendu compte avec stupéfaction que le logement était de nouveau à la vente mais avec un prix augmenté de 320 000 Euros !!!

C'est la même agence immobilière qui vend le logement en plus !

Comment l'agence peut vendre le logement de mon amie en Mai 2019 à un prix et ensuite 1 mois après mettre en vente le logement vendu par les nouveaux propriétaires mais avec un prix affiché augmenté de 320 000 Euros !

Je pense que l'agence a sous évalué le logement de mon amie !
Ensuite les acheteurs ont fait des travaux de rénovation puis ont remis le logement en vente, 1 mois après son achat, mais avec 320 000 Euros en plus !

Même pas 40 jours après donc !

Est-ce légal ?

Mon amie a vendu son logement, les gens lui achètent et font des travaux puis revendent le logement dans la foulée avec la même agence tout en mettant un prix augmenté de 320 000 Euros.

Mon amie a vendu son logement à 9000 Euros du M2 en Mai 2019.

En Juin 2019, les acheteurs revendent ce même logement à plus de 12000 Euros du M2.

Je ne suis pas spécialiste du bâtiment ni du droit, mais le logement était en bon état malgré le rafraichissement à faire et les quelques travaux.

Même pas 40 jours après la signature de l'acte de vente, le logement est vendu par les acheteurs mais avec un prix bien plus élevé !

J'ai vraiment été choqué de voir l'annonce avec ce prix affiché !

Comment en même pas 40 jours et ce malgré les travaux des nouveaux propriétaires le logement peut passer de 9000 Euros le m2 à plus de 3000 Euros le m2 ?

320 000 Euros plus cher donc !

Je ne sais pas si l'agente immobilière connaissait ce couple avant ou pas mais peu importe.
Je pense que l'agence a sciemment sous évalué le logement de mon amie, résultat les nouveaux propriétaires vont se faire une belle marge en 1 mois !

Si l'agente avait dit à mon amie que si elle faisait un rafraichissement elle pouvait mettre son logement en vente 320 000 Euros plus cher mon amie n'aurait pas dit non !

Je ne pense pas qu'en moins de 40 jours les nouveaux propriétaires aient fait pour 320 000 Euros de travaux !

Comment expliquer cette différence de prix ?

Pour moi ça sent l'[Message Modéré] à plein nez ! Qu'en pensez-vous ?

Quand mon amie a vendu son logement, l'agence a pris de la part des acheteurs 40 000 Euros de frais d'agence.

honoraires à la charge de l'acheteur.

Et 1 mois après cette même agence remet ce logement en vente et va retoucher des frais d'honoraires

honoraires à la charge du vendeur cette fois-ci (qui sont donc les nouveaux propriétaires).

Voilà l'histoire, mon amie a honte de s'être faite avoir !

Son frère trouvait le prix bas de l'estimation pourtant.
Il ne sait pas encore pour la remise en vente du logement de sa soeur, majoré de 320 000 Euros. Je pense qu'il va halluciner !

C'est l'agence qui a fixé le prix de l'estimation, qui a vendu le logement de mon amie et c'est donc la même agence qui remet en vente le logement beaucoup plus cher, 40 jours après.

Merci d'avance pour vos conseils.

Je cherche à savoir si c'est légal tout ça, car même si ce sont des marchands de biens je trouve le prix bizarre et étrange qu'ils passent par la même agence immobilière !

Il y a de quoi se poser des questions.

Surtout que nous ne savions pas qu'ils allaient revendre le logement, nous pensions que c'était pour eux.

Mais en fait non, sitôt acheté, sitôt rafraichi puis sitôt revendu mais avec un prix bien au dessus, car 320 000 Euros ce n'est pas rien.

Donc les nouveaux propriétaires en même pas 40 jours onf fait pour 320 000 euros de travaux c'est pour cela qu'ils revendent 320 000 Euros plus cher ? Mouais je n'y crois pas trop !

Ce que je pense c'est que l'agence et eux sont des [Message Modéré] !

J'estime les travaux à 100 000 Euros, le reste c'est une marge à 220 000 Euros selon moi !

Mon amie a eu un cancer, fatiguée (séquelles cancer) et je ne veux pas que ça en reste là ! L'agence savait pour son cancer aussi !

Profiter de la naiveté, de la faiblesse des gens ça montre l'état d'esprit de ces gens !

Je voudrais faire quelque chose, au moins pour ne plus que ça se reproduise et éventuellement que mon amie récupère si possible de l'argent car selon moi il y a eu sous évaluation du prix de vente.

Le logement est revenu à la vente mais n'a pas encore été vendu, mais il est bien de retour à la vente. Pas tout à fait revendu mais à mon avis ça ne saurait tarder.

Nous avons contacté l'agence immobilière pour demander des explications !

L'agence immobilière a dit qu'ils ont fait au mieux pour mon amie.

Nous avons demandé l'annonce mise en ligne : l'agence dit ne plus l'avoir.
Nous avons demandé les photos ayant servi à l'annonce : refus de l'agence car nous avons dit que ce serait pour l'avocat de mon amie.

Mais s'ils n'ont rien à se reprocher qu'ils donnent les photos prises.

Refus de nous communiquer les devis et factures des travaux en cours : car ce ne sont pas eux les nouveaux propriétaires du logement ... C'est leur réponse !

Mais expliquent que les nouveaux propriétaires estiment à 2000 Euros du m2 pour les travaux !

Mais pas de justificatifs de ces chiffres avancés !

2000 Euros du m2 : c'est énorme !

Je pense que c'est beaucoup moins !

Le directeur de l'agence a dit que son père était décédé du cancer 1 mois avant que nous fassions appel à son agence et que c'est pour cette raison que le dossier de mon amie lui tenait à coeur.
Et explique qu'il est intègre, qu'il n'y pas eu d'entente entre son agence immobilière et les acheteurs (le couple de marchands de biens).

Nous avons vérifié sur internet et son père n'est pas mort 1 mois avant la venue de mon amie.
Il est mort il y a 6 ans de cela.

Le directeur reste 1h30 au téléphone pour nous dire qu'il est intègre etc pour nous convaincre de ne pas le poursuivre en justice et ment sur son père pour jouer sur l'affect ... pour faire culpabiliser.

J'ai téléphoné au directeur pour lui parler de son père, il m'explique que c'est tellement présent pour le décès de son père qu'il dit que ça fait comme si ça faisait 1 mois qu'il était mort.

Il se fout vraiment de la gueule du monde.

Bref, ce n'est pas le plus important mais ça montre la mentalité de ce personnage.

Mon amie a fait confiance et au final son logement aurait pu être vendu au moins 100 000 Euros de plus.

Mais nous sommes tombés sur l'annonce de remise en vente et là nous avons compris que ce n'était pas normal.

Merci d'avance pour vos retours.

L'agence immobilière va se faire 2 commissions donc et les marchands de biens vont faire une bonne affaire.

Mon amie est la seule perdante.

Le directeur de l'agence a refusé de mettre par écrit dans un mail qu'il ne connaissait pas le couple d'acheteurs d'avant ...

Il l'a juste dit oralement, mais bon si c'est aussi sincère que pour son père ...

Selon vous il faut poursuivre en justice ou pas étant donné le préjudice subi ?

Je parle de poursuivre l'agence immobilière.

Bien cordialement,

[Eric123]

Bonjour,

La prudence lors d'une mise en vente est de contacter au moins trois agences immobilières avec des structures différentes et sans contact entre elles.
Il faut prendre un mandat SANS exclusivité, le lire avant de signer et refuser tout contrat de semi-exclusivité ou de vente exclusive par l'agence. Ne pas hésiter à demander 24h ou 48h de réflexion. Lorsqu'une agence immobilière vous annonce avoir 3 clients en attente, c'est mensonger dans 99% des cas.

Ensuite, il faut se faire une idée soit-même du prix de son bien immobilier. Vous pouvez déjà consulter le prix des biens immobiliers en vente dans le secteur sur Leboncoin, Paru vendu, pap.fr ... Il faut aussi consulter la base des ventes immobilières des trois dernières années accessibles avec le site impots.gouv.fr.

Il faut aussi connaitre la commission (très variable) de vente des agences sollicitées. Plus la commission est élevée et plus vous devrez "raboter" votre prix de vente pour qu'il reste accessible à l'acheteur commission incluse.

L'agence est là pour vendre le plus vite possible pour toucher sa commission. Elle s'en fout de la vendre à 200 000 Euros en 1 an, si elle peut la vendre à 150 000 Euros en 1 mois.

[Naynay]

Bonjour Eric,

Merci pour votre réponse.

Nous avons fait confiance, et quand l'agence a proposé l'exclusivité à mon amie, mon amie a accepté le mandat exclusif.

Elle n'a pas comparé le prix de l'estimation avec d'autres agences.

Nous avions trouvé le prix bas.

Vers la fin je pensais que l'agence avait "bradé" pour vendre plus vite pour toucher sa commission.

Car en vendant 100 000 Euros de plus, la commission de l'agence restait la même quasiment.

Mais c'est le contexte : Quand l'agence est venue estimer le logement, ils ont dit qu'il ne fallait pas être trop gourmand.

Ils ont trouvé en 2 jours l'acheteur, ça m'avait étonné aussi cette rapidité.

1er jour : une mère et sa fille que l'agente immobilière connaissait.

2ème jour : 12 visites programmées et le couple de marchands de biens a insisté pour être les premiers et au final ce sont eux les nouveaux propriétaires.

Ensuite 1 mois après la vente, ils repassent par la même agence pour le revendre 320 000 Euros plus cher.

Donc pour moi c'est louche.

Et l'agence dit que ce sont les nouveaux propriétaires qui ont fixé ce prix de vente, pas eux, mais qu'ils allaient relever le défi.

Etrangement ils n'ont pas laissé l'opportunité à mon amie de mettre un prix plus élevé, au contraire, ils lui ont dit qu'il ne fallait pas être trop gourmand.

Ils ont fourni les données des logements vendus dans le secteur mais pas fiable, car certains en viager donc forcément moins cher.

Au sujet du logement de mon amie, ils le vendent au plus bas prix du marché à un couple de marchands de biens qui au final 1 mois après l'achat repasse par la même agence pour le mettre en vente 320 000 Euros plus cher,sous prétexte qu'ils ont fait des travaux de rénovation.

Et quand on se rend compte que le bien est de retour à la vente à un prix majoré et qu'on menace le directeur de poursuites, il ment en parlant de son père décédé soi disant 1 mois avant d'un cancer, alors que l'avis d'obsèques trouvé sur le net prouve le contraire : ça fait 6 ans.

Monsieur nous a dit que c'était sa société, son bébé, nous parle de ses enfants.

Bref, fais en sorte de jouer sur la pitié, de nous faire culpabiliser.

Mais pourquoi vouloir faire pitié s'il est intègre comme il le dit ?

Car Monsieur dit avoir vendu au mieux des intérêts de mon amie.

Sauf qu'il manque au moins 100 000 Euros.

L'agence n'a pas voulu dire le montant de sa commission lors de cette transaction.
Ca ne regarde que les nouveaux propriétaires et lui d'après ses dires.

On ne sait rien.

Son agence a touché 40 000 Euros donc pour la vente du logement de mon amie, ce devrait être pareil je pense pour cette deuxième étape.

Des gens sans scrupules.

Est-ce qu'il y a un moyen que nous sachions si l'agence immobilière connaissait le couple d'acheteurs, les marchands de biens, d'avant ?

Car il refuse de le mettre par écrit.

Et je pense qu'ils se connaissaient d'avant, mais même si je me trompe sur ce point, pour moi il y a eu collusion économique, entente entre eux.

Merci,

Bien cordialement,

[Eric123]

Bonjour,

Regardez quelques vidéos sur YouTube.
Par exemple :
https://www.youtube.com/watch?v=pnNYpABVKu4
On parle des agents immobiliers qui veulent vendre rapidement.

Mais il y en d'autres.

[Naynay]

Bonjour Eric,

Merci à vous.

Oui il y en a d'autres, après c'est comme dans toutes les professions, il y a des biens et des mauvais.

Mais en ce qui concerne mon amie, ils ont voulu non seulement vendre vite pour avoir leur commission plus vite mais surtout ils ont fait en sorte de s'arranger avec les acheteurs qui maintenant deviennent vendeurs afin qu'ils repassent par eux afin de mettre en vente le logement.

Double commission pour eux.

Bonne journée à vous,

bien cordialement,

[Julien T 06]

Bonjour,
Je suis mandataire immobilier, et je vais essayer de vous apporter mon avis et conseils.
Je ne m'étendrai pas sur le type de mandat, ce n'est pas le sujet.

Il n'est pas rare que des agences travaillent avec des marchands de biens (ce sont des personnes ou sociétés qui achètent un bien, y font des travaux de rénovation pour le revendre après en tirant un bénéfice en général entre 10 et 20%).
Et dans ce cas, l'agence perçoit des honoraires pour avoir vendu le bien la première fois puis des honoraires quand ils le revendent pour le compte du marchand de bien. Jusque là, c'est une pratique courante, légale et normale.
Les marchands de biens devant réaliser un bénéfice, ils doivent trouver des biens en dessous de la valeur du marché qu'ils pourront revendre plus chers. Ils font donc appel régulièrement à des agences pour trouver ce type de produits.

Dans votre cas, avec toutes les réserves d'usage car je ne connais pas le bien ni son état lors de la mise en vente, un professionnel de l'immobilier à un devoir de conseils vis à vis de son client (le vendeur et l'acquéreur). Il doit donner une valeur de marché au clients qui souhaite vendre.
Et un bien dans son "jus" peut avoir une valeur réellement inférieure au même bien entièrement rénové surtout sur Paris (je suppose au vue du prix au m2 que le bien est situé dans Paris).

Bien sur, si votre amie s'estime avoir étée flouée, il existe des recours juridiques mais votre amie devra faire la preuve irréfutable qu'elle n'était pas en état de prendre une bonne décision et que l'agence à commis un abus de faiblesse vis à vis d'elle en sous évaluant son bien.
Et toute le difficulté est là. Le prouver.

Car ce que jugera surement le tribunal (attention, je ne suis pas avocat), c'est la capacité de votre amie à prendre une bonne décision ou si au contraire, son état ne le lui permettait pas et que l'agence le sachant, aura sous évalué le bien pour le proposer à un client en dessous de son prix "réel" sur le marché.
Si vous êtes en mesure de le prouver, il vous faudra vous adresser à un avocat spécialisé qui saura apprécier les éléments de preuves et vous dire s'il y à lieu ou pas d'attaquer l'agence mais il me semble peu probable que vous ayez gain de cause.

Bien à vous