Avis Brosse à dents à ultrasons (emmi-dent)

[roberto13]

Bonjour Alibaba,

Il vous parle que de la propreté de vos dents et pas des microinfections et de votre bonne haleine ???

Bon dimanche

[saperlipopette]

Juste un mot à Roberto13, En temps que chirurgien dentiste,je suis ce forum depuis quasiment le début sans intervenir par manque de temps. Sincèrement Roberto, croyez vous que nous sommes des surhommes et que nous avons le temps de nous attarder avec nos patients sur des problèmes résolus. Il y a souvent beaucoup à faire et peu de temps, nous répondons aux questions posés aux problèmes urgents ou visibles en esssayant d'optimiser le résultat. Vos commentaires n'apportent pas grand choses.
J'essaye de vous retrouver sur le forum au plus vite.
Pierre

[roberto13]

Bonjour saperlipopette,

Donc vous avez le temps de dire à votre patient : " vous avez les dents propres "

Mais par contre vous n'avez pas le temps de lui dire " c'est bien maintenant vous avez une bonne haleine et aucune infection "

Bizarre...

[Zorro]

Emmi-dent dirige maintenant ses clients sur ce forum pour déposer un avis. C’est une très bonne idée, ça ajoute de la crédibilité au forum.

Ce qu’il faut comprendre, c’est que le résultat obtenu (qui peu satisfaire certains) l’est en suivant une méthodologie très particulière proposée par emmi-dent et argumenté par la présence d’ultrasons (c’est un ensemble). Le problème qui conduit un grand nombre à dire que c’est de la publicité mensongère, c’est que ce résultat peu être obtenu en suivant la même méthodologie (même rituel), mais avec une simple brosse à vibration sonique que vous pouvez acheter en supermarché entre 5 et 10€. En effet le rituel emmi-dent est justifié par la présence d’ultrasons. Comme je l’ai démontré très largement (au début du forum) et confirmé par d’autres consommateurs sur ce forum, dans le cas d’emmi-dent se sont de spedo ultrasons qui n’ont aucun effet de cavitation et donc n’ont aucun rôle dans le nettoyage. Pourtant c'est la raison de notre achat ! Sinon nous n'aurions pas acheté ce produit.

Je dirais que ce n’ai pas à emmi-dent de répondre aux questions d’ARTI, c’est au laboratoire indépendant de l’UFC de répondre par un test complet avec ou sans le vibreur sonique.

À tous les honorables consommateurs qui sont satisfaits par emmi-dent, sachez que vous l’auriez été dans une même mesure sinon plus avec une brosse à vibration sonique de faible amplitude. Dans un test indépendant, il y aurait deux groupes : un soumis à l’utilisation d’une brosse ultrasons placébo (sans ultrasons = emmi-dent) et un autre soumis à l’utilisation d’une brosse sonique (qui n’annonce pas d’ultrasons). Le résultat est prévisible, le groupe qui utilise la version placébo sera plus élogieux que l’autre groupe mais le résultat est le même cliniquement. Emmi-dent est bien conscient que sa brosse n’est pas une brosse 100% à ultrasons, mais pour que ça marche il ne faut pas que nous, consommateurs, puissions en douter… C’est pourquoi tout sera fait pour que ce forum disparaisse rapidement. Encourageons l’UFC à tenir bon face aux menaces et que la vérité prenne place durablement.

Concernant le dentifrice, emmi-dent annonce un RDA à 0. Bien que cela ne soit pas d’une grande importance, c’est probablement un mensonge qui conduit certaines personnes à l’utiliser avec des brosses mécaniques pensant ne prendre aucun risque. Pour le savoir, roberto à raison, il faut une preuve, une étude… qu'emmi-dent fournira un jour ou jamais

Pour ceux qui doutent au sujet de mes intentions : Zorro n’est pas un vengeur sur ce forum. Zorro est un anonyme et n’est pas corrompu. Zorro cache son identité, mais pas dans un but malsain. Zorro veut le bien des consommateurs. Zorro ne demande rien en échange, juste la vérité.

[roberto13]

Bonsoir Zorro,

Exact il faut une étude du dentifrice Emmi dent et en plus je pense qui doit être facile à prouver le 0%...

Sur le forum Arnaque j'ai demandé à STP qui s'occupe de le communication de la marque l'étude du dentifrice !!! Aucune réponse...

http://forum.lesarnaques.com/divers-coups-gueule/brosse-dents-ultrasons-emmi-dent-t161945.html

[saperlipopette]

Bonjour Zorro, je trouve votre démarche très intéressante, peut être que le ton et la forme qu vous utilisez sont contestable, car avant d'accuser ou de prétendre il faut des preuves, hors c'est justement ce que vous cherchez. Votre question reste pertinente car elle m'amène à me poser une seconde question : si il n' y avait pas d'ultrason comment pourrait on obtenir de tel résultats ?
Je me permet de vous raconter brièvement ma découverte de la brosse, qui en d'autres circonstances m'aurait fait sourire.
Je suis dentiste, j'ai une grande fille qui habite Liège en Belgique. Je la traite depuis toujours et l'hygiène est excellente, cependant depuis deux ans la gencive est attaquée, et sans le traitement approprié environ tous les 4 mois, une désinfection avec une crème antibiotique, puis curetage et surfaçage si nécessaire, elle pourrait développer une parodontite.
En fin d'année 2012 (Noêl) ma fille est venue nous voir en France et elle est passé au cabinet comme à son habitude, et là surprise pas d'inflammation, pratiquement pas de tartre, c'est alors qu'elle m'a parlé de l'utilisation d'une nouvelle brosse à ultrasons.
Devant de tels résultats,j'ai acheté la brosse emmident afin de comprendre. Ma fille l'utilise toujours, je la recommande à certains patients, l'efficacité ne peut être mise en doute.
La question de Zorro apporte une vraie réflexion : y a t'il des ultrasons ou bien c'est le dentifrice qui enlève le tartre et désinfecte ?
Hypothèse de Zorro : c'est le dentifrice.
En ce qui me concerne j'ai du mal à privilégié cette piste, car çà impliquerait que le dentifrice Emmident est plus puissant que tous les produits actuellement existants, et qu'il traite en profondeur. Un tel produit rapporterait beaucoup plus d'argent que des brosses à dents. Ausquel cas, Emmident aurait intérret à ne vendre que le dentifrice. Je ne crois pas aux vertues magiques de ce dentifrices, ce n'est pas techniquement plausible.
Hypothèse probable : Le résultat est bien produit par l'action des ultrasons. En tant que praticien nous connaissons ses effets, l'explication est logique.
La question de Zorro quand à savoir si le résultat pourrait être obtenu avec n'importe quelle brosse et ce dentifrice est bonne, et je pense qu'un test que choisir apporterait une réponse claire sur ce point. Pour ma part des petits test ont été fait, à vous de faire les votre. Pas besoins d'un laboratoire, demandez seulement à votre femme de se nettoyer avec Emmident et vous poserez simplement le dentifrice avec un brossage mécanique très léger pendant deux semaines sur les votres, comparez, demandez à votre dentiste si ce n'est pas flagrant.Juste une chose pour conclure et qui s'adresse à tous, adoptez un profil plus neutre et posez de vrais questions, la polémique et les questions type pays de fabrication ennuis et détourne de l'essentiel : est ce que ça marche ? c'est tout ce qui nous intérresse.
Cordialement à tous
Pierre

[Arti]

Bonjour Pierre,

De votre avis de professionnel, les résultats sont ils meilleurs qu'avec une brosse post chirurgicale 7/100 et une solution bicarbonate de soude + peroxyde d'hydrogène ?

Merci et à bientôt.

[roberto13]

Bonjour saperlipopette,

Vous avez raison pour arrêter la polémique il faut voir une étude du dentifrice Emmi dent à 0% de résidu abrasif qui doit être fait depuis le début par le fabriquant " je pense " !!!

Et savoir si vraiment la fameuse brosse à dents Emmi dent émet des ultrasons ???

Voila les deux questions !!!

[Zorro]

Je profite de ma pause repas pour répondre à saperlipopette :

Bonjour, Vous vous dites dentistes, moi je suis Zorro donc permettez-moi de douter, car vos réponses ressemblent très étrangement à celles d’emmi-dent qui depuis votre arrivé ne participe plus au forum pour ne pas répondre aux questions légitimes d’Arti. Zorro n’a jamais expliqué sur ce forum que l’efficacité était due uniquement au dentifrice (lisez mes premiers post). Vous êtes vraiment présent depuis le début sur ce forum ? Si oui, alors sachez que prescrivez à vos patients une brosse à dents sonique (de faible amplitude) avec un rituel qui aurait son efficacité avec n’importe qu’elle dentifrice similaire. L’ultrason est le leurre qui cache l’action sonique et non l’inverse comme emmi-dent l’explique. Le même vibreur sonique est utilisé par des grandes marques de la grande distribution. L’efficacité est présente dans les mêmes proportions. Dans votre exemple un patient suivi avec autant de rigueur, il suffit que pendant cette période son alimentation s’améliore et entre deux consultations il y a du mieux. Ça ne prouve en rien que cette brosse est 100% à ultrason !

Sur le précédent forum dentalespace, il y avait un témoignage qui venait à contre-courant de votre affirmation. J’ai sauvegardé les anciens forums (aujourd’hui fermés). Voici ce que disait cet utilisateur :

Je tiens à apporter mon modeste témoignage concernant cette fameuse brosse à ultrasons qu'est emmi-dent et tient dors et déjà à dire qu'elle n'a pas eu la moindre efficacité concernant mon problème de saignements gingivaux où de coloration jaunâtre ou quelque problème que ce soit d'autre!

Ce n'est pas faute d'avoir lu tout ce qu'il y avait à lire en termes de témoignages d'utilisateurs, de fiches techniques émanant du site internet d'emmi-dent, d'avoir regardé plusieurs vidéos vantant ses qualités prodigieuses à grand renfort de test (sous l'eau notamment)ou de pub avec dentiste bienveillant en blouse blanche ou carrément le reportage de "télématin " sur France 2 nous présentant ce produit comme "révolutionnaire", etc., etc..RIEN N'Y A FAIT, ce produit est pour ma part tout simplement une grosse arnaque, coûteuse et inutile.

Je pensais sincèrement, moi consommateur averti qu'après ces recherches je faisais un investissement certes cher, mais qui à la vue du miracle annoncé en valait vraiment la peine.

En effet quand on sait ce qu'une parodontite peut provoquer en termes de dégâts gingivaux (rétractation de l'os alvéolaire, déchaussèrent des dents par récession de la gencive, haleine fétide et j'en passe...)et que l'on lit que les ultrasons associés au dentifrice spécifique ainsi qu'aux fameuses 96 MILLIONS D'oscillations/mn pénètrent justement jusqu'à 12 mm sous la gencive et également entre les dents, endroit inaccessible à la brosse à dents manuelle, pour y détruire les germes (la plaque dentaire) en faisant à eux seuls et "à la maison" le travail du dentiste (ce n'est pas dit, mais l'argumentaire marketing nous incite à le penser)et bien on finit d'être convaincu et l'on cède au chant de Sirènes en faisant l'acquisition du précieux instrument qui cerise sur le gâteau vous GARANTIE également un blanchiment des dents le tout couronné par l'obtention d'un prix au salon Pragodant s'il vous plaît!

Au final outre le coût initial du matériel j'ai perdu 5 mois à m'ultrasoner matin midi et soir la bouche en étant persuadé du bien que je me faisais pour finir par me rendre compte que rien ne changeait ni n'évoluait si ce n'est une aggravation des saignements ce qui a tout de même fini par m'alerter et amené à prendre d'urgence rdv avec mon dentiste, chose que je m'apprêtais à faire à l'époque où je suis tombé sur les articles traitants de la brosse emmi-dent. Mon dentiste m'a rééduqué au brossage manuel associé au fil dentaire après avoir effectué un bon détartrage et depuis les choses sont rentrées parfaitement dans l'ordre, mais il était temps, car les problèmes sérieux étaient sur le point d'apparaître!!!

En résumé, mis à part le fait que l'on ne m'y reprendra plus, à l'avenir quand sortira ce genre de "révolution", tant que des études validées et certifiées par des organismes indépendants et compétents n'auront pas été publiées, mais aussi reprises par le corps médical en l'occurrence les spécialistes comme les chirurgiens dentistes, stomatologues, etc. concernant leur efficacité et leur innocuité (les effets secondaires), tant que quelques années d'utilisation par un nombre important de patients après mise sur le marché n'auront pas été écoulées afin d'être sûre du produit et qu'il peur être utilisé par la grande majorité des personnes sans risques, alors là éventuellement je me laisserais peut-être convaincre, mais on est loin d'en être là concernant la brosse domestique à ultrasons d'emmi-dent.

[santesoleil]

Bonjour,
Je ne suis pas trop habituée à raconter ma vie sur un forum, en général je ne fais que lire.
Concernant Emmi-dent, je vous apporte mon point de vue qui je l'espère sera utile.
J'utilise la brosse parce que j'ai lu des articles de la presse dentaire chez mon dentiste, mais il ne connaissait pas.
J'aime bien essayer les nouvelles technologies donc...je l'ai acheté.
Mon mari fait beaucoup de tartre, tout comme moi, mais je fais surtout des inflamations et les gencives sont plutôt abimées, et des bridges.
Donc nous avons reçu le Kit Emmident, avec le détartreur les deux brossettes une pour moi et une pour mon homme et le fameux dentifrice.
Premièrement, dés le début nous n'avons pas compris comment utiliser le détartreur, donc si quelqu'un peut me le dire ?
Pour ce qui est du dentifrice, je ne pouvai pas m'en servir car je suis allergique à toute les substances contenues dans les dentifrices en général, et du coup je ne tolère pas les produits comme la lystérine. Et du coup nous étions un peu embêté car il semblait indispensable d'utiliser le dentifrice pour obtenir un effet !
Mon mari a utilisé la brosse avec le dentifrice emmident et moi sans, j'ai juste mis ma mixture bio habituelle.
Résultat : ca a marché pour mon mari, et pas pour moi.
Nous avons appelé les services Emmident qui nous a expliqué le rôle du dentifrice, et nous nous sommes beaucoup documenté.
J'ai continué à utiliser Emmident en finition avec ma mixture, mais sans dentifrice en plus de mon brossage mécanique, mais sachant que les effets étaient divisés par 10 selon Emmi-dent, Je suis resté 30 secondes sur chaque zone douloureuse et parfois une minute, c'est vrai que ca fait beaucoup de temps, mais ca ne me gene pas je le fais devant la télé.
Nos résultats : Pour mon mari, presque plus de tartre, pour moi beaucoup de tartre je crois que j'en ai autant qu'avant, on avait deux pastilles de test ca nous a servi. Pour les gencives, plus d'inflamations en ce qui me concerne.
Je ne sais pas comment ni pourquoi, je ne suis pas technicienne, mais nous avons découvert que le brossage Emmident supprimait l'acidité gastrique
de mon Mari ça a disparu quelques jours après le début de l'utilisation) puis reparu lorsque nous avons été en rupture de dentifrice, et redisparu le lendemain de l'utilisation, le médecin dit que ca pourrait intervenir au niveau des bactéries responsables.
Voilà notre expérience, pour le moment nous continuons. Mon mari sent très bon de la bouche, c'est agréable, très agréable
A quand un dentifrice BIO que je pourrais utiliser pour bénéficier pleinement des effets ultrasons ?