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Quelle marque d'adoucisseur d'eau choisir ?

elfranco
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Re: Quelle marque d'adoucisseur d'eau choisir ?

Messagepar elfranco » 08 mars 2023, 19:17

Bonsoir à tous

Alors je ne reçois pas les alertes lorsque de nouveaux msg sont postés... Ce qui explique le temps que je mets à revenir.

Juste pour revenir sur 2 ou 3 points, j'avais pris des renseignements dans 1 foire de l'habitat auprès de "pro installateurs" qui avaient soit disant bonne presse. Un devis pour 1 système sans électricité m'avait été fait pour 1 montant de 2000€, pose et raccordement incluse.
Je n' avais pas donné suite tout de suite, la maison tant simplement ses fondations realisées...

Je retourne donc 6 mois plus tard sur une autre expo où je savais retrouver ce même pro qui me refait un devis pour la même prestation, même modèle... 2500€...

Ne voulant pas me faire prendre pour un gros débile, j'ai retardé mon achat et fait des recherches de mon coté, notamment sur ce forum que je trouvait agréable pour la compréhension.

J'ai effectivement contacté elyothherm qui a pris le temps de me répondre sans pour autant chercher à me forcer à acheter chez lui. Et que je remercie également pour l'ensemble des réponses apportées.
Le site est d'ailleurs suffisamment bien expliqué pour éclairer un peu la lanterne d'un novice tel que moi.
J'avais un budget plus serré que prévu j'ai pris le temps et fait le choix de finalement ne pas retenir un matériel "pro" qui a un coup au final double de ce que je souhaitais mettre.

Je suis tombé sur le modèle dont je parlais précédemment CPED PRETIGE III Bio, que j ai payé un pris livré de 719€, sur lequel j ai récupéré 20€ de cashback.

Livré à la date prévue, venant directement de l'usine BWT par transporteur, avec plus de pièces de raccordement que vendues.

Alors j ai pris rdv avec un prestataire BWT pour la mise en service qui aura lieu fin de ce mois (je n' étais pas dispo avant sinon il serait en service la semaine prochaine)

Il n'est pas livré de préfiltre, il y aurait dans ce modèle un filtre sable en amont des résines. Le préfiltre ne serait pas indispensable.

Je me demande donc si le préfiltre serait un plus ou un inconvénient? Parce que pour 30€ je pense que si c est un plus j en mettrais 1.

Je le raccorde la semaine prochaine, et vous ferait un retour de sa mise en route.

Bonne soirée
François

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Re: Quelle marque d'adoucisseur d'eau choisir ?

Messagepar elfranco » 09 mars 2023, 07:20

Merci également à Trader55 pour son retour qui m'a permis de me faire une idée
Bonne journée


Que faire en cas de litige ?

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ELYOTHERM
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Re: Quelle marque d'adoucisseur d'eau choisir ?

Messagepar ELYOTHERM » 10 mars 2023, 21:36

Bonjour François,

Tout d'abord merci beaucoup pour votre retour qui aura le mérite de "remettre l'église au milieu du village" et prouver nos propos sur notre attitude professionnelle en rien avec les diffamations que certains ont voulu colporter sur nous...

Pour vous répondre, le préfiltre est indispensable sur tout adoucisseur hormis si vous êtes vraiment certain de la qualité de l'eau (aucun limon) qui l'alimente ! Sachant par exemple que si des travaux étaient réalisés sur la canalisation alimentant votre habitation, vous risqueriez certainement d'en avoir.
Nous installons régulièrement des préfiltres, et les clients sont parfois étonnés de le voir déjà marron en fin d'intervention (pensant que nous leur avons installé un vieux filtre !) alors qu'ils ne voient rien quand ils soutirent de l'eau dans un évier. Et pourtant, le limon est bien là !

Maintenant, votre modèle dispose effectivement d'une filtration intégrée de 30µm.
Cependant, par expérience, je vous recommande d'installer un préfiltre d'au moins 20µm (BWT avait même lancé des filtre 5/20µm pour leurs adoucisseurs), car :
- vous protégerez encore mieux votre adoucisseur (et autres équipement en aval) ;
- vous éviterez d'encrasser le filtre interne ;
- et ça sera bien plus simple et moins couteux de l'entretenir

D'ailleurs lisez par exemple ce qu'écrit CPED sur leur site pour certains de leurs adoucisseurs qui ont aussi le même filtre intégré ;) Etrange de ne pas l'indiquer pour tous les modèles :roll:
Préfiltre inclus : pour une première filtration jusqu’à 90 μm qui protège l’appareil des impuretés présentes dans l’eau de ville.
Filtration intégrée : système de filtration intégré pour retenir l’ensemble des impuretés et particules (finesse 30 μm) pouvant encore être présentes dans votre eau.
https://www.cped.fr/adoucisseur-deau-calcaire/integral

Et enfin c'est aussi ce que recommande les techniciens CPED pour la mise en service :D
https://www.systemed.fr/forum-bricolage/changer-le-filtre-sur-cped-prestige-iii-bio-22-t71292.html

Encore merci et bonne installation.

Bon weekend,
Jean / ELYOTHERM.fr

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Re: Quelle marque d'adoucisseur d'eau choisir ?

Messagepar elfranco » 12 mars 2023, 08:07

bonjour à tous.

Merci Jean pour votre retour.
Je vais bien mettre un pré-filtre, pour 35€ a l'achat du bol puis 8€/an je ne vais pas risquer de voir la vie de l'équipement se réduire ..

Visiblement BWT ne fait plus le filtre DGD 20/5 ils l'ont arrêté, je ne sais pour qu'elle raison.
Du coup j'ai pris le nouveau "secure" en 20microns.
En plus j' ai déjà les flexibles, BWT m'en ayant livré 4 et non 2.

Bon dimanche à tous

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matching
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Re: Quelle marque d'adoucisseur d'eau choisir ?

Messagepar matching » 12 mars 2023, 11:08

Ci dessous un lien vers un ancien sujet du forum.
Discussions sur une éventuelle corrélation entre la dureté de l'eau et la corrosion des ballons d'eau chaude.

Intéressant de lire tout et son contraire ! :D

Par contre excellent post de Obene (8/12/2016) et de Seb24 (21/06/2017)
Qui précisent que bien sûr l'eau adoucie ne corrode pas (n'est ce pas ? ;) )
Mais qu'un mauvais rinçage des résines peut conduire à relarguer du NaCL dans les premiers litres d'eau traitée. :idea:
De ce fait et malgré que je n'ai pas de soucis de corrosion ni du ballon, ni des tuyaux , je viens de commander un petit conductimètre. Un petit check de temps en temps... :geek:

https://forum.quechoisir.org/incompatibilite-adoucisseur-et-chauffe-eau-t16346.html

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Re: Quelle marque d'adoucisseur d'eau choisir ?

Messagepar elfranco » 16 mars 2023, 15:13

Bonjour à tous,

Je veux juste rebondir sur vos échanges et tenter de calmer un peu vos esprits car on s'éloigne tout de même fortement du but du forum et c'est un peu dommage.

Que ce soit Trader ou Jean, vous m'avez tous les 2 aidés.

Trader, encore merci à toi, c'est en te lisant que j'ai recherché et trouvé ce modèle. Après je pense que oui, c'est très bien que des clients d'adoucisseurs puissent le faire par leurs propres moyens. C'est ce que je vais faire car je ne trouve pas cette manip complexe, d'autant que mon by pass est présent sur mon installation.
Mais il ne faut surtout pas oublier que beaucoup beaucoup de clients ne savent pas faire (méconnaissance, pas envie de risquer de se louper) ou ne peuvent pas faire (âge, handicap,...) ou encore n'ont tout simplement pas le temps de faire eux même et sont suffisamment armés financièrement pour faire-faire.

Dans ce cadre, les pro sont tout de même là pour ça et faire de l'argent, c'est aussi le but de leur entreprise. Je ne critique pas, mon papa était un petit artisan et il a trop rendu service sans retour correct...

Chacun choisi selon ses besoins et ses envies. De mon côté, je pense que c'est très bien lorsqu'on peut se faire l'installation seul, d'un autre certaines personnes ont besoin de vrais pro.

Après je n'ai de mon côté rien à repprocher à Elyotherm en particulier.

Merci de m'avoir lu.
Bonne journée

François

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Re: Quelle marque d'adoucisseur d'eau choisir ?

Messagepar matching » 17 mars 2023, 18:29

Je suis personnellement intervenu sur cette file pour deux sujets.
Le premier , pour vous aider, vous guider et vous rassurer dans le choix d'acheter un adoucisseur CPED sans avoir recours à des vendeurs pro puisque cette marque est vendue directement aux particuliers.

La dessus Elyotherm s'est senti vexé, ce plombier est intervenu pour justifier l'utilisation de ses services et la proposition de ses adoucisseurs en utilisant un argumentaire commercial fallacieux.
Du type : les adoucisseurs CPED ont des vieilles résines, les cartes électroniques sont hors d'age, les électrovannes sont d'anciennes générations...
Arguments fallacieux car mon adoucisseur CPED a plus de 15 ans d'age sans n'avoir rien changé.
(Ces vieilles cartes et vieilles électrovannes sont vraiment performantes ! et que dire des vieilles résines non sphériques.)

Et fallacieux ensuite car pur hasard, j'ai bossé 15 ans dans une usine de fabrication de résines échangeuses d'ions et je connais très bien les arguments marketing que développait nos vendeurs, pour concurrencer les résines made in China.

CPED n'a pas de vieilles résines ! C'est juste un argument pour permettre aux pro qui vendent d'autres adoucisseurs de justifier le double du prix et une marge plus grande.

Plutôt que profiter de votre adoucisseur CPED... vous remettez une pièce dans la machine...

Vous doutez ? ... Vous allez voir...

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ELYOTHERM
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Re: Quelle marque d'adoucisseur d'eau choisir ?

Messagepar ELYOTHERM » 19 mars 2023, 18:06

[message modéré] ) Alors c'est reparti.
Pour votre information, j'ai seulement indiqué :

Pour info, CEPD marque de BWT mais destinée aux premier prix pour GSB et utilisant leurs "vieilles" technologies ;) (carte électronique, vanne, etc ...) et sans certaines fonctionnalités.
Mais c'est certain que le prix est imbattable pour séduire celui qui cherche juste du prix sur ce type de produit et avec cette marque ... avec effectivement derrière leurs têtes une stratégie de gagner ensuite de l'argent avec les contrats de maintenance hyper rentables sur ce type de produit :roll:

Ce qui est un fait même si cela vous défrise ! A nouveau, c'est comme une DACIA qui était l'équivalent/les pièces d'une R19, largement amorties, rien d'extraordinaire pour sortir un premier prix pour un fabricant, rien de dénigrant dans mon message bien au contrainte en indiquant "prix imbattable". Simplement, les consommateurs doivent être éclairés sur ce point pour choisir en toute connaissance de cause, c'est tout.
Où lisez vous que je suis intervenu pour justifier l'utilisation de nos services ou proposer nos adoucisseurs ??? Même @elfranco l'a indiqué :

J'ai effectivement contacté elyothherm qui a pris le temps de me répondre sans pour autant chercher à me forcer à acheter chez lui. Et que je remercie également pour l'ensemble des réponses apportées.
Le site est d'ailleurs suffisamment bien expliqué pour éclairer un peu la lanterne d'un novice tel que moi.

[message modéré]

[message modéré]

Enfin, vous n'y connaissez absolument rien : 15 ans dans une usine de résines, et vous ne connaissez même pas les avantages des résines monosphériques (pourtant de la simple géométrie niveau primaire !) ou les normes en matières de réglage d'une dureté :lol: :lol: … Pathétique !

A nouveau, un CPED PRETIGE III Bio n'a rien à voir avec un récent adoucisseur BWT SPHERE XL. Ainsi pour le CPED :
- ancienne génération de carte : pas de régénération anticipée (uniquement volumétrique), pas de connectivité, ...
- pas de bac à sel "sec", bac non amovible
- pas d'électrochrorination (désinfection automatique des résines)
- résines "classiques" plus consommatrice en eau/sel
- pas de préfiltre externe
- pas système anti-débordement
- pas d'alarme manque de sel
- pas de garantie 10 ans sur la carte électronique
Donc effectivement, forcément moins onéreux et vendu en GSB :roll:
Des pro sérieux ne vont pas proposer ce type de produit à des clients qui justement s'ils font appel à nous, ce n'est pas pour qu'on leur refile un "vieux" système en cherchant de la qualité et des conseils.

[message modéré]

Bien cordialement,
Jean
Modifié en dernier par Modérateur QC le 20 mars 2023, 12:42, modifié 1 fois.
Raison : charte

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Re: Quelle marque d'adoucisseur d'eau choisir ?

Messagepar Patga25 » 22 mars 2023, 09:57

Bonjour Jean,
j' ai besoin de votre avis de spécialiste mon adoucisseur ne fonctionne plus, il a environ 23 ans et je souhaite le remplacer car plusieurs pannes comme la carte Electronique qui ne retient plus rien même avec pile neuve a chaque coupure, l eau qui n est plus bien adoucie malgré nettoyage des résines enfin bef plusieurs petits problèmes accumulés.
Mon modèle estun un Permo biosystem(data7 il me semble).

Le plombier chauffagiste me dit ne plus travailler avec cette marque qu'il trouve moins fiable aujourd'hui suite à des soucis de pièces à changer si j ai bien compris de l obsolescence trop rapide pour le prix.

L' entreprise s est pas mal agrandie la génération a changé et du coup je n' ai plus le "père" qui a créé en face de moi et bien sur suis une personne plutôt méfiante donc je préfère me renseigner un peu.

Pour en venir au principal : on me propose un adoucisseur Domao 22 litres à la place.
Je ne connais pas trop cette marque d adoucisseur je pensais qu'ils faisaient surtout des robinets mais bon, je suis pas spécialiste.
Si jamais je crois que est sanitaire sur internet en fournissent pour avoir les données de ces adoucisseurs.

Environ 2000 Euros posé sachant que j' habite une région ou les prix seront surement supérieur à la moyenne française vu la proximité de la Suisse.

J' avais pensé moi à un adoucisseur du groupe bwt mais le technicien adoucisseur de chez eux( ils sont nombreux chaque secteur a ses professionnels différents c est peut-être bien mais je préférais avant quand l' ancien chauffagiste très réputé gérait tout çà, mais j' ai peut-être tort...) donc ce technicien dit ne plus travailler avec eux et c' st pas le seul vers chez nous.

Certains travaillent avec north star lui m a dit que sinon ils installaient aussi des north star hybrid avec le filtre a charbon inclus.

Du coup je me renseigne sur internet et je vois des adoucisseurs notés les meilleures les plus installés a 1000 euros mais que personne n installe vers chez nous style pentair fleck etc...

Alors quel est votre avis sur les modèles proposés.
Sachant que je souhaite un adoucisseur qui régénère la nuit bien sur un peu dyu même principe que l ancien juste peut-être une vanne à saumure différente car la mienne s' était obstruée une fois avec ce système de flotteur qu' avait permo et l' eau coule dans ces cas là non stop lors de la saumure!

J' avais un joint qui était fichu dedans que bwt ou permo m avait renvoyé comme j' avais fait la bêtise d acheter mon adoucisseur sur une foire et après j' ai appris que mon chauffagiste installait les mêmes.... Lol


Du coup voilà j' ai envie de prendre un professionnel proche de chez moi, mais qui propose un bon matériel et je n y connais pas grand chose.

Cordialement,
Fred.

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Re: Quelle marque d'adoucisseur d'eau choisir ?

Messagepar Patga25 » 22 mars 2023, 11:39

Petite précision j' ai lu sur le post plus haut qu'il y avait de meilleures résines que d' autres si j' ai ben compris et surtout certains adoucisseurs avec carte électrique garantie 10 ans.
Cela m' intéresse beaucoup donc si jamais vous avez des suggestions du coup peut-être bwt le seul à le faire?
Vous avez également parlé d' AEG enfin bref j' attends vos conseils avec impatience ayant remonté le forum pas mal je vois que vous êtes un vrai pro dommage que vous soyez installé à Lyon j' aurais surement demandé vos services sinon.
Cordialement,
Fred

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