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Danger des cheminées à Ethanol ?

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re: Danger des cheminées à Ethanol ?

Messagepar visiteur » 09 janv. 2009, 14:32

Petit cours de chimie appliquée .
On les sait, la formule chimique d ''oxydo-réduction de l'' éthanol est:
C2H6O + O2 => 2CO2 + H2O .Donc comme l'' a dit le premier intervenant du forum, pas de Monoxyde si la combustion est complète grâce à un apport d ''oxygène suffisant.
En outre, grosse erreur d ''affirmer que le bio-éthanol rejette de l'' oxyde d ''azote : il n'' y a qu''à regarder sa formule de combustion....Le symbole chimique de l''Azote est N2....OU VOYEZ VOUS UN "N" dans la formule.De plus le symbole chimique de l'' oxyde d ''azote est NOx....absolument impossible dans ce type d'' oxydo-réduction
Pour info, l'' essence en contient ...j'' ai l'' impression que vous faites un amalgame avec Le
E85 ( Ethanol à 85 % + essence)

En revanche, le pétrole, lui,contient du carbone,de l'' hydrogène,du soufre (jusqu'' à 5%)
DE L'' AZOTE,de l'' oxygène ( jusqu''à 1%) et des cations métalliques complexes (Vanadium et Nickel).
La prochaine fois,VERIFIEZ VOS DIRES, car ça fait beaucoup de bêtises pour un seul article !

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re: Danger des cheminées à Ethanol ?

Messagepar visiteur » 09 janv. 2009, 15:25

Suite du reportage télévisé ( cf France 3) concernant le dossier cheminées à l''éthanol dangereuses, la CSC a ajouter :
"L''AFP a reconnu avoir fait une confusion entre les sociétés que nous avons auditionnées et des fabricants de foyers à l''éthanol qui seraient concernés par notre avis" !...

De plus, au vue de ces images, on peut réellement se poser des questions sur la facon d''''établir les test car aucune procédure n''''est mise en avant dans l''''article... On peut faire dire ce qu''''on veut à des chiffres (le meilleur exemple étant les sondages)surtout lorsqu''''on a des a-priori évidents sur le produit.


Que faire en cas de litige ?

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re: Danger des cheminées à Ethanol ?

Messagepar visiteur » 09 janv. 2009, 17:12

Le crime profite à quelqu''un... Vu l''engouement des cheminées à l''éthanol ( du pire comme du meilleur, nous on vote pour le meilleur bien sûr !) il y a un loup la dessous,une belle manipulation médiatique! Les clients d''une marque Allemande réputée (Alfra), nous on rapporter que les médias les prenaient pour des imbéciles. Ces clients utilisent leur cheminée dans la plus grande sécurité et sont surpris d''un tel "feu médiatique"...
A QUI PROFITE ?
A certains, qui utilisent le visuel d''une marque de cheminée connue pour vendre leur papier.
A d''autres, grâcement payer pour raconter des conneries à la télé ( info intox).

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re: Danger des cheminées à Ethanol ?

Messagepar visiteur » 09 janv. 2009, 18:30

Le préfixe "bio" dans le mot biocheminées n''a rien à voir avec "bio", la norme déposée sur les méthodes de cultures ; çà veut tout juste dire "végétal", tout comme on pourrait dire "biologie", "biomasse", "biochimie", tc ...
Le terme est donc bien respecté et n''essait pas de faire croire que l''éthanol est un produit "BIO" ; seules les personnes, se proclammant écolo, font l''amalgame et le décrient ! Et oui, la biocheminée est considérée comme un COMPLEMENT de chauffage, chauffera très bien une pièce, mais pas toute votre maison ; elle chauffera aussi qu''un petit radiateur éléctrique, mais beaucoup moins qu''un peole à pétrole (odeur et humidité comprises).


=========
Le 06/01/2009 22:28:51, visiteur a écrit:
C''''est un chauffage d''''appoint comme un poele à pétrole. Sauf que les consommateurs pensent avoir l''''esprit écolo en utilisant du "bioéthanol" qui na rien de très bio quand à son mode de production (agriculture intensive pleine de pesticides pour pouvoir fabriquer ce bioéthanol).Le point positif de cette cheminée à l''''éthanol est l''''aspect déco qui est de plus bel effet qu''''un poele à pétrole.Meilleurs voeux.

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re: Danger des cheminées à Ethanol ?

Messagepar E_CHESNAIS » 12 janv. 2009, 10:13

Les inserts émettent aussi des produits de combustion, comme le souligne un internaute, c''est tout à fait juste. Mais il existe sur ce point une différence considérable entre les inserts et les cheminées à éthanol pour la santé des consommateurs.
Les inserts sont raccordés à un conduit d''évacuation qui rejette ces gaz de combustion à l''extérieur du logement tandis que les cheminées à éthanol les émettent dans l''air intérieur que respirent les occupants. C''est d''autant plus préoccupant pour la santé que les analyses effectuées dans un laboratoire agréé à la demande de la Commission de la sécurité des consommateurs et de l''UFC Que Choisir ont mis en évidence l''émission de monoxyde de carbone, d''oxydes d''azote et de formaldéhyde à des teneurs élevées.

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re: Danger des cheminées à Ethanol ?

Messagepar visiteur » 12 janv. 2009, 16:13

Je suis totalement d''accord. Le seul problème, c''est le manque d''autonomie.. Pour moi il faut remplir toutes les 3h.. Voilà mais c''est un bon chauffage d''appoint.

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re: Danger des cheminées à Ethanol ?

Messagepar visiteur » 12 janv. 2009, 18:07

Votre article du 22 décembre est scandaleux, diffamatoire pour les gens comme moi qui travaillons d''une façon responsable à l''évolution de ce produit et qui demandons depuis longtemps, une réglementation qui permettra d''épurer le marché, des produits présentant un éventuel risque pour l''utilisateur.je n''ais meme pas envie d''y répondre, tellement il est révélateur de votre politique alarmiste "à tout va". Quand on reproche à des fabricants ou distributeurs, de dire qu''il faut posséder un petit extincteur à proximité de la cheminée (c''est juste un principe de précaution!)sous réserve que " c''est dire combien ils croient en la sécurité de leurs produits....",c''est comme si on reprochait demain, aux constructeurs automobiles, de mettre des airbags dans leurs voitures...... le lecteur se fera sa propre opinion! et il est beaucoup moins idiot que vous voudriez le faire croire!

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re: Danger des cheminées à Ethanol ?

Messagepar dd1955 » 13 janv. 2009, 00:23

Cela fait trois ans que je me sers de ma cheminée sans aucun problème. Âpres avoir lu votre article et habitant à proximité de l’Allemagne et de la Suisse je me suis renseigné auprès des autorités sanitaires de ces deux pays pour eux il n’y a pas plus de danger qu’avec n''importe quelle cheminée a foyer ouvert si on l’utilise comme tout être un peu censé il n’y a pas de problème pour eux. Maintenant ils mon dit qu’il est possible d’avoir des problèmes avec des cheminées bio éthanol de fabrication douteuse ( foyer de mauvaise qualité importer d''Asie). Je crois qu’il serait bon de rectifier le tir et peut être de refaire des tests avec de vraies cheminées et pas des trucs achetez a bas prix.

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re: Danger des cheminées à Ethanol ? Danger insert Feu de bois !

Messagepar visiteur » 13 janv. 2009, 12:00

Vous parlez des inserts raccordés à un tubage d''où appel d''air, néanmoins quid des particules très nocives qui stagnent dans l''air ambiant de la pièce et qui ne partent pas dans le conduit d''évacuation et qui vont profondemment dans nos bronches. Vous parlez des inserts qui fonctionnent à peu près normalement, que dites vous des inserts dont la plupart des consommateurs se plaignent tant ils refoulent la fumée dans la pièce et que dire des décès quotidients actuellement dûs à un mauvais fonctionnement de l''insert, sans parler des feux de cheminées.
Quand on veut noyer son chien, on dit qu''il a la rage...
Désolé de vous contredire, mais un insert feu de bois est bien plus dangereux qu''une cheminée à l''éthanol bien utilisée!
Quel est le nom du Labo qui a fait les tests?

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re: Danger des cheminées à Ethanol ? Danger insert Feu de bois !

Messagepar visiteur » 14 janv. 2009, 11:02

Tout à fait d ''accord avec la réponse de cet internaute.Et puis,"chers spécialistes en tout" de Que choisir, pourquoi occulter la majorité des cheminées sans insert qui représente la cause principale des accidents (feux de cheminée, mauvais tirage,escarbilles,bûches qui roulents etc ...)?
D'' autre part,arrêtez de vous raccrocher comme des miséreux en manque d'' argumentation à votre Monoxyde de Carbone qui ne survient qu'' à l'' occasion d'' une mauvaise utilisation et à votre Oxyde d'' azote qui est un mensonge; chimiquement,l'' oxyde d ''azote n'' apparait que lors d ''une combustion à 2000°C....hors, renseignez vous un peu, parce que là c ''est n'' importe quoi, la combustion du bio-éthanol est à 600°C !
Enfin, montrez moi où vous voyez NO ( Azote) dans la formule chimique de l'' oxydo-réduction du bio-Ethanol ....vous confondez avec l'' Ethanol à la pompe (E85) qui contient de l'' essence.
Vous risquez de vous prendre un retour de flamme :)
Et comme on dit par chez moi, "malheur à celui par qui le scandale arrive" ...surtout quand les propos ne tiennent pas la route !

Comme d ''habitude, l'' amalgame est facile et fait vendre du papier ....au lieu de se concentrer sur le noyau du problème: des produits chinois fabriqués à l'' encontre de toute précaution ,aussi bien du point de vue de la conception ( souvent des godets),que des matériaux .
Donc de grâce,un peu de sérieux, enfin,sans quoi vous risquez de perdre toute crédibilité .

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